FAQ. Всё о штукатурке.

Spaider, вы флиз какой плотности клеили

витаон написал : Spaider, вы флиз какой плотности клеили

честно? а фиг его знает (да и давненько было). тоненький помню был, почти как папиросная бумага)). думаете в этом собака зарыта?

Spaider написал : честно? а фиг его знает (да и давненько было). тоненький помню был, почти как папиросная бумага)). думаете в этом собака зарыта?

именно в этом на стены надо 85 гр а то и 120 это как плотная бумага чертёжная.

витаон написал : именно в этом на стены надо 85 гр а то и 120 это как плотная бумага чертёжная.

понял, спасибо. клеил тогда то, что заказчик привёз. то был первый опыт в поклейке гладкого флизелина. со структурным проблем не возникало.

под тонкий надо поверхность как под покраску выводить каждый пупрышек виден. и красить не валиком а пультом. под толстый как под обычные обои главно чтобы ровно было без ям и бугров. я на потолки в основном структурный и клею с очень мелкой структурой.

витаон, а я вот очень часто пробую,экспериментирую на обьектах.И так и так попробую и выбираю лучший вариант.Много зависит от материала основы,местности,времени года.

DMURZV написал : местности,времени года.

фазы луны и направления ветра....:)

Вот например один из тестов.Оштукатуривание потолка.Самое неприятное покрытие-шлифованный бетон с рустами.Зная,что гипс не всегда прочно держится на гладкой поверхности,решил провести эксперимент.В таких случаях я чаще всего делаю прокладку из тонкого слоя плиточного клея под мелкую гребёнку.И вот после тщательной очистки потолка,пока шёл слом старого покрытия,проводка электрики и штукатурка стен,я нарисовал на потолке три круга карандашом.Потом в первом из них(на фото с права на лево) просто протёр влажной тряпкой и нанёс тонкий слой плиточного клея под гребёнку.Во втором протёр тряпкой,прогрунтовал Церезитом СТ17 и после высыхания грунтовки-клей.В третьем круге по-максимуму:протёр тряпкой,далее Церезит,потом бетоноконтакт Файдаль,клей.Когда клей подсох.опять мазнул места Церезитом ст17 и после высыхания наложил толстый слой Ротбанда.Выдержал полторы недели и провёл краш-тест.:):clapping800-граммовым молотком были нанесены 10-15 мощных ударов со всей дури+зубилом бил кое-где.:aРезультат обрадовал:плиточный клей отлично держится на потолке даже без грунтования,а Ротбанд за плиточный клей.:)Но всё же с грунтовкой результат оказался чуть лучше.Однако тест показал главное:можно обойтись без бетонокотакта!Так я и сделал,используя только Церезит.Заказчик остался доволен сэкономленными деньгами и временем.И я меньше сил и времени потратил.Но сеткой всё-же подстраховал;)Во избежании...:)Кстати,вот фото-подтверждение сего теста:

almeca написал : фазы луны и направления ветра....

:)...предсказаний гороскопа и настроения оператора..:D

DMURZV написал : .предсказаний гороскопа и настроения оператора..

ага! Сложная все-таки у нас профессия, не учтешь какую-нибудь мелочь - и вся работа насмарку!:)

DMURZV написал : плиточный клей отлично держится на потолке даже без грунтования

Вот! Это подтверждение прописной истины - главный враг - пыль!

Ответьте пожалуйста, будет ли держать стык двух бетонных плит серпянка, или надежнее укрепить сеткой из металла?

ROBUS написал : будет ли держать стык двух бетонных плит серпянка

хорошая серпянка - будет (при правильном нанесении), если не будет подвижек плит :)

ROBUS написал : будет ли держать стык двух бетонных плит серпянка

Будет,если наверху взрослые соседи прыгать будут не сильно:).И в старом доме.В новостройках я штукатурю потолок только если плита-монолит.Без рустов.

koris написал : хорошая серпянка - будет (при правильном нанесении), если не будет подвижек плит

Хорошая, это какая? И если несложно, вкраце технологию правильного нанесения

ROBUS написал : Хорошая, это какая?

которая не тянется в разные стороны

ROBUS написал : вкраце технологию правильного нанесения

наносится шпаклёвке, в неё вдавливается серпянка, потом сверху наносится 2й слой шпаклёвки

А в штукатурку сразу так можно?

Еще вопрос. Штукатурить буду впервые, по маячкам, гипсовой штукатуркой. Стена 2,5м. снизу ноль, вверху отклонение до 4-х см. Посмотрел разных роликов. Везде почемуто показан небольшой слой штукатурки, т.е. маячки практически прижаты к стене. Штукатурка жидкая, особенно при машинной наброске. Понятно, что на небольшой толщине она не поползет, ну а при моем случае, особенно если основная толщина не внизу, а вверху. Планирую работать 2-х метровым правилом, с расстоянием между маяками 1,6 м. Кто как-бы сделал эту стену. Еще, обьем сегмента между двумя маячками 2,5Х1,8(с учетом 0,2 отступа от стены)Х 2см(средний размер толщины штукатурки) равно примерно 9 кв. метров штукатурки толщиной 1 см. Т.е. при расходе 9-10 кг штукатурки на 1 кв.м. получаем 90-100 кг., т.е. три мешка по 30 кг. Я могу замесить этот обьем сразу. Вопрос, смогу ли я, и успею полностью заштукатурить сегмент зараз?

я для этих целей использую фугенфюллер и перфорированную бумагу. ноу проблем...

ROBUS написал : Вопрос, смогу ли я, и успею полностью заштукатурить сегмент зараз?

нет.

DMURZV написал : Без рустов.

Не расскажите/покажите, что это такое???:o

DMURZV написал : В новостройках я штукатурю потолок только если плита-монолит.Без рустов.

А какая причина, в новостройках плиты "гуляют"?

DMURZV написал : Но всё же с грунтовкой результат оказался чуть лучше.Однако тест показал главное:можно обойтись без бетонокотакта!Так я и сделал,используя только Церезит.Заказчик остался доволен сэкономленными деньгами и временем.И я меньше сил и времени потратил.Но сеткой всё-же подстраховалВо избежании

Где-то у Кнауфа читал, что после оштукатуривания потолка надо как бы отделить его от стены, т.е. на стыке со стеной по всему периметру прорезать глубокий паз (несколько миллиметров шириной) до плиты, который потом закроется потолочным карнизом. Это делается по их словам для уменьшения вероятности трещин на потолке, т.е. потолок отвязывается от гуляния стен.

Вопрос к Вам и другим мастерам, на практике это работает?

ionchik написал : Не расскажите/покажите, что это такое???:o

Как бы вот

ROBUS написал : Т.е. при расходе 9-10 кг штукатурки на 1 кв.м. получаем 90-100 кг., т.е. три мешка по 30 кг. Я могу замесить этот обьем сразу. Вопрос, смогу ли я, и успею полностью заштукатурить сегмент зараз?

prestol написал : нет.

А как тогда поступить, брать поУже сегмент или заполнять широкий сегмент в несколько приемов (замесов)? Есть ли какие-то нюансы при стыке разных частей одного сегмента?

Чет как то подзаглохло, праздники чтоли )) Отвечают кратко, без аргументов. Все пытать приходится. Ответьте пожалуйста, про мой вариант с расширением слоя штукатурки кверху, как правильно сделать. И почему я несмогу закидать 90 кг штукатурки и заровнять за один раз? На видео смотришь, набрасывают быстро, но затем разравнивают не особо спеша. Или проблема в том, что поползет слой?

ROBUS написал : закидать 90 кг штукатурки и заровнять за один раз?

да потому что скорости не хватит затвердеет. даже опытному штукатуру 3 мешка выкидать надо чтобы подсобник всё время месил частями и не отвлекаться. за раз больше 3 ведер не замешивают. этож не цпс

ROBUS написал : Чет как то подзаглохло, праздники чтоли )) Отвечают кратко, без аргументов. Все пытать приходится. Ответьте пожалуйста, про мой вариант с расширением слоя штукатурки кверху, как правильно сделать. И почему я несмогу закидать 90 кг штукатурки и заровнять за один раз? На видео смотришь, набрасывают быстро, но затем разравнивают не особо спеша. Или проблема в том, что поползет слой?

на видео много чего показывают. единолично закидать/выровнять можно только один мешок за раз. потому как пока раскидывается мешок - замес начинает схватываться и под конец наброса он уже "не тот, что прежде". понятно, что на большой глубине слоя набрасывать получается быстрее, не нужно следить за уровнем. но... я делаю по-другому.

1. выставляю маяки для орудования полутораметровым правилом. то есть, 1.2-1.3 метра друг от друга. как показывает практика, большим правилом орудовать гораздо труднее когда не сильно следишь за уровнем наброса. если следить, чтобы не перекидать внимательно - это дольше времени, значит, раствор может стыть. если быстро накидывать, не следя за уровнем набрасывания, тогда снять лишние килограммы длинным правилом трудно, нудно, неудобно, много раствора падает на пол, возвращать подобранное с длинного правила обратно в корыто - та еще эквилибристика. поэтому работать полутораметровым гораздо быстрее и удобнее.
2. наносить 4 см удобнее и ровнее в два слоя. сперва накидываете как попало не добрасывая до уровня маяков 1 см. не заботясь особо о количестве замесов и их стыковке, оплыве и прочем. каждый замес разглаживаете зубчатым шпателем горизонтально или ласточкиным хвостом, но не сильно глубоко чешите. пару миллиметров углублений достаточно. в итоге получаете расчесанную поверхность на сантиметр (примерно) глубже маяков. по всей поверхности стены.
3. на следующий день случится чудо. вам будет легко и приятно добрасывать второй уже однородный по толщине слой поверх получившейся и застывшей ребристой поверхности. к тому же, один мешок при таком слое будет уходить от пола до потолка ровно на полосу между маяками. если останется - домажте в соседнюю полосу, но не по маякам, а просто тонким слоем. следующий замес на соседнем пролете покроет красиво. в итоге у вас не будет горизонтальных стыков замесов, не будет горбов. верхний слой будет однородным, цельным на всю свою высоту. между слоями грунтовать не нужно, если вы не напылили сильно в этом помещении. если пылили там между первым и вторым слоем - лучше грунтовать, потому что пыль будет на "расческе".

когда набьете руку, узнаете, как стынет раствор, как подбирать лишнее и т.п. - можете по два мешка мешать и правилом длиннее пользоваться. но это если почуете в себе силу недюженную. только зачем оно вам напрягаться. все должно быть в удовольствие. :)

P.S. МОЙТЕ ЕМКОСТИ ДЛЯ ЗАМЕСА, ПРАВИЛА, КЕЛЬМЫ, ШПАТЕЛЯ, МИКСЕРНЫЕ НАСАДКИ МЕЖДУ ЗАМЕСАМИ! особенно корыта для замеса. это при цементном растворе можно мыть раз в три-четыре замеса. при гипсовом - после КАЖДОГО.

prestol написал : P.S. МОЙТЕ ЕМКОСТИ ДЛЯ ЗАМЕСА, ПРАВИЛА, КЕЛЬМЫ, ШПАТЕЛЯ, МИКСЕРНЫЕ НАСАДКИ МЕЖДУ ЗАМЕСАМИ! особенно корыта для замеса. это при цементном растворе можно мыть раз в три замеса. при гипсовом - после КАЖДОГО.

Шпателя - то зачем мыть? Да и миксер не мою, пока мешать не перестанет))) если процес идёт непрерывно, то и вёдра не надо мыть. Вот если в ведре осталась штукатурка от старого замеса, и она уже начала схватываться, вот тогда лучше помыть ведро.. а так - лишние страхи)))

Грэй написал : а так - лишние страхи)))

да бред конечно это . а то бы только мытьём и заимался. после работы помыть и всё

Грэй написал : Вот если в ведре осталась штукатурка от старого замеса, и она уже начала схватываться, вот тогда лучше помыть ведро.. а так - лишние страхи)))

какая крутая у вас штукатурка! в ведре схватывается, а на инструментах не схватывается. :) если кому нравится мешать штукатурку комком засохшего мусора вместо стальной спиральки - то не мойте насадку. кому не нужна ровная плоскость - не мойте правило. и т.д. а мне не трудно пройтись губкой по инструментам и работать с удовольствием.

витаон написал : да бред конечно это .

ну может и бред... но... вот люди используют туалетную бумагу... зачем? ведь само отсохнет и отпадет! :) да потому что пока не отсохло - ходить (работать) неудобно. ;)