Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 18:38:15

#3678104

Грэй написал : Ты это сейчас к чему сказал?

к тому что гребенкой надо делать, а ты так долго мучился пока к этому дошёл:) забивать тоже с умом надо не мне тебе объяснять

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

04.03.2013 в 21:16:03

#3678513

витаон написал : естественные трещины для цпс . усадка они есть всегда.если зашпатлевать не через месяц например а через недельку потом на белом фоне , вообще в обморок упадёшь. не бухтит больше и ничего не надо

а как по такому клеить плитку? страшновато

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 21:32:05

#3678551

Slob написал : а как по такому клеить плитку? страшновато

Что тут страшного ,штукатурка крепко сидит на основании не бухтит. просто усадочные трещины. Из за них ничего не отваливается,если сравнивать с чем либо.представьте вы самолично напрорезали болгаркой полос до самого основания вдоль и поперёк, как думаете штукатурка от этого отскочит?

0
Аватар пользователя
ASava

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 279

04.03.2013 в 22:12:12

#3678669

витаон написал : ... к тому что гребенкой надо делать ...

Можете чуть более подробно прояснить этот вопрос? То есть, перед оштукатуриванием потолка гипсовыми смесями (или цементными тоже?) желательно на загрунтованной поверхности сделать полосы зубчатым шпателем, дождаться высыхания, прогрунтовать и только после этого штукатурить сплошным слоем?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 22:17:59

#3678691

ASava написал : поверхности сделать полосы зубчатым шпателем,

нет это если вы слой не сразу полностью накидываете, например сегодня 2см и завтра остальное . так вот первый необходимо расчесать,но есть стойкое убеждение у меня не оставлять на потом лучше делать за раз

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20712

04.03.2013 в 22:21:44

#3678700

витаон написал : представьте вы самолично напрорезали болгаркой полос до самого основания вдоль и поперёк, как думаете штукатурка от этого отскочит?

Я думаю,
что они думают, что от этого штукатурка не то что отскочит, а рассыпется в прах. Они думают, что боже упаси в штукатурке даже ма-аааленькую дырочку проковырять, не дай бог! Витаон, ты сам -то, как думаешь? ;)

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

04.03.2013 в 22:22:22

#3678703

ASava написал : То есть, перед оштукатуриванием потолка гипсовыми смесями (или цементными тоже?) желательно на загрунтованной поверхности сделать полосы зубчатым шпателем, дождаться высыхания, прогрунтовать и только после этого штукатурить сплошным слоем?

Гребенкой полосы делают, когда в одним слоем не получается. Расчесывают первый слой, дают затвердеть, потом наносят второй. Иногда под основной слой штукатурки делается адгезионный слой, например, под Кнауф Грюндбанд при оштукатуривании бетона и кирпича может наноситься слой Кнауф Адгезив.

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 22:25:35

#3678713

Грэй написал : Витаон, ты сам -то, как думаешь?

у меня 40 лет вообще известковая сплошняком бухтящая простояла и не отвалилась,а то бы из под завалов извлекали:)

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

04.03.2013 в 22:26:02

#3678714

витаон написал : Что тут страшного ,штукатурка крепко сидит на основании не бухтит. просто усадочные трещины. Из за них ничего не отваливается,если сравнивать с чем либо.представьте вы самолично напрорезали болгаркой полос до самого основания вдоль и поперёк, как думаете штукатурка от этого отскочит?

не отскочит. и сидит на основании она в самом деле крепко - даже намека на глухой звук при простукивании нет. штукатурке-то может и ничего, а как материалам, которые будут к ней приклеены? я не знаю, закончился этот процесс усадки или нет. а плитку наверно может и разорвать. и эластичный клей не поможет. вот кстати, что считать нормальными усадочными трещинами на ЦПС? интересует время их появления (в течение какого периода они начнут и прекратят появляться) и толщина (что в пределах нормы, и что должно вызвать опасения)

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 22:31:15

#3678727

Slob написал : усадки или нет. а плитку наверно может и разорвать.

не порвёт .клей можно любой, хоть самый бюджетный если плитка обычная, класть по опыту лучше не раньше чем через недельку после оштукатуривания , усадочны прекращаются обычно через мясечишко,дальше уже не пойдут,если не бухтит то любые хаотичные трещины это как правило усадка,чем крепче был раствор тем и трещины крупнее и их больше

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

04.03.2013 в 22:34:00

#3678737

Скажите, пожалуйста, как правильно штукатурить по сетке. По маякам. Если поставить маяки, и сетку вкладывать между ними, то под маяками сетки не будет. И как примазывать сетку? Вначале её приложить к поверхности, и потом на нее накидывать раствор или как-то по-другому?А если так, то, кажется, двух рук не хватит. Спасибо:)

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 22:37:11

#3678747

ma-masha написал : И как примазывать сетку?

её не примазывают если она метал,а прикручивают саморезами с кусочком метала . типа как шайба, отлично подходят отрезки подвесов см 2 примерно. Сначала один край потом ЕЁ натягивают и другой край прикручивают,потом остальную площадь с шагом 50на50 примерно,или пристреливают если бетон и есть пистоль,примазывают только пластмасоввую сетку под шпатлю

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

04.03.2013 в 22:37:43

#3678748

витаон написал : прекращаются обычно через мясечишко

у меня больше месяца прошло. я до этого как-то не присматривался, и видна была только одна (и она до сих пор расширяется). а потом как-то подошел поближе и офигел) но держится все отлично. резал штробы и потом перфом сбивал в некоторых местах - с трудом с кирпича отходила. а клей уже куплен эластичный)

0
Аватар пользователя
ma-masha

Местный

Регистрация: 01.09.2007

Москва

Сообщений: 8408

04.03.2013 в 22:42:30

#3678767

витаон написал : примазывают только пластмасоввую сетку под шпатлю

А я видела, что в штукатурке сетка была вставлена 5х5 пластиковая.Прямо в середине слоя. Как это делают?И как быть с маяками-они без сетки остаются?

0
Аватар пользователя
витаон

Местный

Регистрация: 04.02.2010

Ростов-на-Дону

Сообщений: 12032

04.03.2013 в 22:45:21

#3678775

ma-masha,набираете в гуле сетка штукатурная ,она крупно ячеистая,или пластик и метал просечно вытяжной.остальное это армирующие сетки или по шпатлям или по фасадному утеплителю. маяки после сетки

0
Аватар пользователя
Дядя Сёма°

Местный

Регистрация: 05.05.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 2632

04.03.2013 в 22:48:17

#3678784

ma-masha написал : А я видела, что в штукатурке сетка была вставлена 5х5 пластиковая.Прямо в середине слоя. Как это делают?И как быть с маяками-они без сетки остаются?

Это армированием называется. Например, при нанесении двух слоев Грюнбанда в поверхность второго требуется вдавливать сетку так, чтобы она была полностью покрыта смесью. Это снижает риск растрескивания. Маячки приходится пропускать.

0
Аватар пользователя
ASava

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 279

04.03.2013 в 22:59:43

#3678820

ma-masha написал : Скажите, пожалуйста, как правильно штукатурить по сетке. По маякам. Если поставить маяки, и сетку вкладывать между ними, то под маяками сетки не будет. И как примазывать сетку? Вначале её приложить к поверхности, и потом на нее накидывать раствор или как-то по-другому?А если так, то, кажется, двух рук не хватит.

У меня в ванной это выглядело так. Сначала пришпандорил сетку с натягом на саморезы. В местах постановки маяков потом была промазаны штукатуркой и загрунтованы дорожки. И уже на них ставились маяки, которые потом удалялись.

При собственно оштукатуривании сначала вмазывал раствор, чтобы заполнить все пространство под сеткой. И сразу же набрасывал следующий слой, который и разравнивал. Штукатурка на цемоснове Волма-Аквапласт. Сетка просечная оцинкованная

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

04.03.2013 в 23:07:30

#3678847

витаон написал : известковая сплошняком бухтящая

это был подвесной потолок... Специальный...:)

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

04.03.2013 в 23:10:09

#3678852

Дядя Сёма° написал : Это армированием называется.

Ага.. Не надо путать штукатурку по сетке и армирование сеткой. Первое делается в случае, когда невозможно обеспечить адгезию материала с основанием, второе - для увеличения прочности материала.

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

04.03.2013 в 23:11:27

#3678855

ASava написал : Сначала пришпандорил сетку с натягом на саморезы. В местах постановки маяков потом была промазаны штукатуркой и загрунтованы дорожки. И уже на них ставились маяки, которые потом удалялись.

При собственно оштукатуривании сначала вмазывал раствор, чтобы заполнить все пространство под сеткой. И сразу же набрасывал следующий слой, который и разравнивал. Штукатурка на цемоснове Волма-Аквапласт. Сетка просечная оцинкованная

каков смысл в сетке? какой слой?

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

04.03.2013 в 23:21:24

#3678885

я сначала крепил сетку (несколько саморезов с кусочками алюминиевого листа вместо шайб), а потом уже устанавливал маяки тоже на саморезы и спец. крепеж., так как на раствор не умею. тем более там в некоторых местах 7-8 см было. примерно, выглядело так (если что-то разберете, конечно).

0
Аватар пользователя
almeca

Местный

Регистрация: 07.01.2009

Пенза

Сообщений: 14408

04.03.2013 в 23:28:34

#3678916

Slob написал : я сначала крепил сетку

koris написал : каков смысл в сетке?

Друг, поддержу твой вопрос! В первом случае - бетон, если я правильно разглядел, во-втором - кирпич... Сетка - то зачем?

0
Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

04.03.2013 в 23:39:17

#3678963

делал сейчас штукатурку под плитку Волма-Аквапластом. По инструкции максимальный слой - 3 см. У меня там было до 5 см. Накидал слой, подождал, пока постынет немного - и до полного накидал. Держится, т-т-т... Конечно, штукатурка не так красиво смотрится, как тут недавно выкладывали фото... но под плитку - пойдёт )))

almeca написал : В первом случае - бетон

вот здесь я бы лучше Волма-Слой накидал... Может, сетка здесь н не помешает... Только слой не слабый. А расход у Аквапласта - 15-17 кг/кв м при слое 10 мм

0

всё в голове (с)

Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

05.03.2013 в 00:29:15

#3679157

almeca написал : Сетка - то зачем?

а мне здесь как раз и посоветовали) но вообще считаю, что правильно сделал, что в слой ЦПС 8 см заложил сетку.

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

05.03.2013 в 01:00:16

#3679220

Дядя Сёма° написал : Сколько раз смачивали в процессе высыхания штукатурки?

если правильно понял вопрос:смачивание после того,как оштукатурил?ни разу.темп воздуха 17-18град,влажность довольно высокая:посчитал ненужным

0
Аватар пользователя
аптекарь

Местный

Регистрация: 18.04.2012

Волгодонск

Сообщений: 1210

05.03.2013 в 01:07:11

#3679237

Slob написал : что в слой ЦПС 8 см заложил сетку.

давно уже работал с одной тетей-штукатуром.она моноспец,всю жизнь только штукатурила,в советское время заняла второе место в соцсоревновании в ростовской обл.так вот она меня просвещала по вопросам штукатурки порой.с ее слов,при слое свыше 3см требуется штукатурить по сетке.но сама она редко этого придерживалась,а также накидывала-ждала-накидывала далее.основной момент-- не дернуть накинутое раньше времени

0
Аватар пользователя
ASava

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 279

05.03.2013 в 01:09:26

#3679245

koris написал : каков смысл в сетке? какой слой?

Стена - гладкий бетон в ванной комнате. У пола 0, наверху 5 см. Будь клин наоборот, то сетку, возможно, и не ставил бы. На бетоне, кроме сетки, волмовский Контакт.

koris написал : вот здесь я бы лучше Волма-Слой накидал...

В ванной комнате гипс для меня неприемлем. Это как с потолком из ГКЛ - мне такое просто не надо ни под каким "соусом". А с расходом ... Да, хрен бы с ним. Если при минимально возможном слое вышло Х кг, значит так и должно быть. И экономия в 250-500 руб (1-2 мешка) в данном случае - не экономия, а крохоборство.

аптекарь написал : давно уже работал с одной тетей-штукатуром.она моноспец,всю жизнь только штукатурила... основной момент-- не дернуть накинутое раньше времени

Тетенька уже штукатурку чувствовала "на кончиках пальцев". Таких спецов мало. Мне с ее опытом тягаться - смех один. Так что, пусть я буду делать дольше и бОльшим количеством операций, но с предсказуемо хорошим результатом. Штукатурке уже год от роду. Но, ни бухтений-отслаиваний нет. Только усадочная "паутинка".

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

05.03.2013 в 01:46:43

#3679319

ASava написал : Только усадочная "паутинка".

а сверху какая отделка?

0
Аватар пользователя
Gins

Местный

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

05.03.2013 в 06:34:57

#3679446

Уважаемые, может кто процесс набрасывания штукатурки ковшом заснять? Никак приловчиться не могу :( То ли движение руки неправильное, то ли густота/качество раствора не те... С лопатки нормально набрасывается, а вот ковшом стало интересно попробовать - и никак.. В общем буду признателен за любой мастер-класс :)

0
Аватар пользователя
C2h5-OH

Местный

Регистрация: 11.03.2006

Черноголовка

Сообщений: 9674

05.03.2013 в 08:03:08

#3679487

как я понимаю-ковшом набрасывается только первый слой растворной штукатурки. обрызг. далее ковш не нужен.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу