Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

01.04.2013 в 02:39:59

#3742285

Медный написал : Не, все эти рекомендации я соблюдал. Делал 3 кг сухой смеси максимум. Жизнь в районе 30 мин и была, потом резко набирала густоту.

Ну,так все правильно!:confused:А что,30 минут-мало что ли?:eek:

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

01.04.2013 в 02:57:57

#3742297

Кнауф рекомендует заглаживать шпатлевку.

Первый раз слышу...может штукатурку гипсовую все-таки?:confused:шпатлю Вы загладить не успеете,там получается тонкий слой,быстро схватывается да и зачем заглаживать?Скорей размоешь все что нашпатлевал.:)Размулевывание какое-то получится,имхо.:cool:

Аватар пользователя
Медный

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 274

01.04.2013 в 08:57:51

#3742399

DMURZV написал : Ну,так все правильно!:confused:А что,30 минут-мало что ли?:eek:

Времени достаточно. Вопрос первоначальный был: как избежать комков. Попробую, всё таки, миксером чуть замешать. Хотя и пишут: > Крайне не желательно приготовлять фугенфюллер дрелью с миксером. По опыту знаю, что смесь приготовленная дрелью, сохнет в разы быстрее, чем приготовленная вручную. Я имею в виду — сохнет в ведре. Такую смесь надо Очень быстро вырабатывать. Также не желательно во время работы ее лишний раз перемешивать. Вообще я заметил, что чем чаще ее ворочаешь в ведре, тем быстрее она там сохнет. Нужно за один раз набирать на шпатель столько, сколько нужно, не скидывать излишки обратно в ведро, а расходовать максимально полностью. В общем, чем меньше вы «тревожите» фугенфюллер в емкости, тем дольше с ним можно работать.

Аватар пользователя
дядя Вова

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Саратов

Сообщений: 344

01.04.2013 в 10:31:49

#3742514

Медный написал : Вопрос первоначальный был: как избежать комков

Возможно были нарушены правила хранения, или смесь просрочена...

Аватар пользователя
дядя Вова

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Саратов

Сообщений: 344

01.04.2013 в 10:35:37

#3742518

Медный, а на Фугене свет клином сошёлся? Волма-шов дешевле, и в работе хорош...

Аватар пользователя
Медный

Местный

Регистрация: 20.01.2013

Ростов-на-Дону

Сообщений: 274

01.04.2013 в 11:45:52

#3742620

дядя Вова написал : Медный, а на Фугене свет клином сошёлся? Волма-шов дешевле, и в работе хорош...

Мне нравится, как звучит "затворять Фугенфюллер". :)

Аватар пользователя
дядя Вова

Местный

Регистрация: 12.11.2009

Саратов

Сообщений: 344

01.04.2013 в 11:56:00

#3742644

Мне тоже нравилось, однако, у Вас, судя по комочкам - самопал...

Аватар пользователя
ASava

Местный

Регистрация: 07.02.2011

Москва

Сообщений: 279

01.04.2013 в 13:56:23

#3742879

DMURZV написал : Первый раз слышу...может штукатурку гипсовую все-таки?

Не, шпатлевка цементная. Последовательность операций Кнауф на мешке вывел текстом и картинками

Аватар пользователя
romamit

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Челябинск

Сообщений: 454

01.04.2013 в 14:32:24

#3742938

Кто еще может подсказать по этому вопросу? Собираюсь штукатурить, а как сделать лучше не знаю. и так квартира с бетонными стенами, стены от шпаклеваны строителями неизвестно чем и неизвестно как (мне кажется что они стены не грунтовали). ходил к соседям сверху, тоже самое. они сделали штукатурку, но она местами треснула и появился звук пустоты когда по ней стучишь. делали они так: грунтовка на 1 раз (аквагрунт), после ротбанд. как поступить мне??????

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

01.04.2013 в 17:46:50

#3743283

romamit написал : Кто еще может подсказать по этому вопросу? Собираюсь штукатурить, а как сделать лучше не знаю. и так квартира с бетонными стенами, стены от шпаклеваны строителями неизвестно чем и неизвестно как (мне кажется что они стены не грунтовали). ходил к соседям сверху, тоже самое. они сделали штукатурку, но она местами треснула и появился звук пустоты когда по ней стучишь. делали они так: грунтовка на 1 раз (аквагрунт), после ротбанд. как поступить мне??????

Очистить до бетона, или как повезет. Можно потестировать с разным грунтом, если слой небольшой, посмотреть у соседей что от чего отошло

Аватар пользователя
romamit

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Челябинск

Сообщений: 454

01.04.2013 в 18:30:02

#3743362

да, дела блин

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

01.04.2013 в 19:48:26

#3743509

romamit,отчистить до бетона,адгезионный слой плиточным клеем и штукатурить ГШ.Какой перепад по вертикали?

Аватар пользователя
romamit

Местный

Регистрация: 07.01.2013

Челябинск

Сообщений: 454

01.04.2013 в 20:05:19

#3743538

перепад до 3 см., но в основном от 1 см. до 2,5 см.

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

01.04.2013 в 21:03:00

#3743620

romamit написал : перепад до 3 см., но в основном от 1 см. до 2,5 см.

Нормально.Грунтовать слои не забывайте.Грунтовка глубокого проникновения должна быть.

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

01.04.2013 в 22:26:23

#3743872

ASava написал : Вопрос к тем, кто работал цем шпатлевкой Волма-Аквастандарт армированная белая. После тщательного замеса без комков при нанесении на стену шпатлевка имеет грубоватую шершавую поверхность. После прохода абразивом в 120 единиц стало всего лишь чуток поглаже. В Леруа видел промо-стенды Волмы. Так, там эта шпатлевка абсолютно гладкая. Что делаю не так? Заглаживать после нанесения?

почитайте: http://www.volma.ru/products/30/2383/ конкретно про нанесение смеси: "По истечению времени, когда раствор начнет схватываться (примерно 4-7 часов), поверхность необходимо увлажнить и затереть фетровой или полиуретановой теркой. При использовании последней поверхность получается более грубой."

всё в голове (с)

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

02.04.2013 в 00:27:35

#3744238

DMURZV, клей для адгезии- мода такая, или ротбанд к бетону перестал липнуть, иль отстаю от современных тенденций:o

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

02.04.2013 в 00:33:17

#3744248

romamit, если адгезионный слой делать, то уж лучше клеем, подходящим для бетонных оснований и не пересушить, грунтование вероятнее имелось ввиду на основании, адгез. Слое и после однослойной! ГШ

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

02.04.2013 в 01:50:31

#3744339

baly написал : DMURZV, клей для адгезии- мода такая, или ротбанд к бетону перестал липнуть

Подстраховка!:)В связи с:

romamit написал : ходил к соседям сверху, тоже самое. они сделали штукатурку, но она местами треснула и появился звук пустоты когда по ней стучишь. делали они так: грунтовка на 1 раз (аквагрунт), после ротбанд.

P.S.А просто сам попробуй для эксперимента нанести гш на участок просто грунтованного бетона и рядом на грунтованный,с адгезионным слоем под гребёнку.Когда высохнет,возьми молоток и попробуй отбить оба участка.Увидишь разницу.;)Одно условие-бетон шлифованный,гладкий должен быть.На обычном шершавом-по фигу,одинаково крепко.

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

02.04.2013 в 01:56:10

#3744343

baly написал : если адгезионный слой делать, то уж лучше клеем, подходящим для бетонных оснований

Любой плиточный клей подходит для бетонных оснований.

baly написал : и не пересушить

Адгезионный слой должен высохнуть полностью.И после этого прогрунтован.Это обязательное условие.

baly написал : грунтование вероятнее имелось ввиду на основании, адгез. Слое и после однослойной! ГШ

Да.Грунтовать после просушки каждый последующий слой.Ну и основание,само собой разумеется.

Аватар пользователя
baly

Местный

Регистрация: 14.11.2008

Брянск

Сообщений: 1898

02.04.2013 в 10:40:59

#3744598

DMURZV написал : Подстраховка!:)В связи с:

P.S.А просто сам попробуй для эксперимента нанести гш на участок просто грунтованного бетона и рядом на грунтованный,с адгезионным слоем под гребёнку.Когда высохнет,возьми молоток и попробуй отбить оба участка.Увидишь разницу.;)Одно условие-бетон шлифованный,гладкий должен быть.На обычном шершавом-по фигу,одинаково крепко.

С подстраховкой понятно. Был случай с подобным бетоном: клей обычный (бюджетный) счистился шпателем. Кинул пару ляпух ГШ - держится:eek: В общем по месту смотреть надо:) ЗЫ. Плиты перекрытия к какому виду бетона относятся?

Аватар пользователя
DMURZV

Местный

Регистрация: 21.01.2010

Москва

Сообщений: 1709

02.04.2013 в 18:20:57

#3745381

baly написал : С подстраховкой понятно. Был случай с подобным бетоном: клей обычный (бюджетный) счистился шпателем. Кинул пару ляпух ГШ - держится:eek: В общем по месту смотреть надо:) ЗЫ. Плиты перекрытия к какому виду бетона относятся?

Конечно по месту.Перекрытия тоже разные бывают.Есть железненные гладкие,есть необработанные(чаще монолит).Хз,смотреть надо.:):confused:А по клею,да просто левак попался.Песок с грязью намешали и продали как фирменный.Мне такое г.. тоже попадалось.

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

02.04.2013 в 22:49:03

#3745907

baly написал : Был случай с подобным бетоном: клей обычный (бюджетный) счистился шпателем.

Одно дело - кинуть ляпуху клея на гладкий бетон, другое - на одном месте мазнул-содрал-мазнул-содрал-намазал. С притиром будет держаться крепче.

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

05.04.2013 в 10:37:02

#3750790

Подскажите, как лучше сделать. Имеется однокомнатная хрущевка 1961 г. Ремонта в квартире не было со времён постройки. Только изредка побелка.
Потолок - плиты перекрытия, перапад до 1.5-2 см. Отскоблили старый набел и шпакрил, но кое где он намертво прилип. Швы пропенили.
Поверхность плит очень гладкая.
Вытягивать хотим ротбандом.
Как лучше обработать поверхность, чтобы ротбанд на голову не свалился?
Понятно, что ГГП (купили церезит 17). Но нужно ли увлажнить плиту водой? Сколько раз грунтовать? Надо ли смыть шпакрил (или не знаю, что за белая хрень)? Может, и не надо вытягивать, а сравнять перепады ПП и зашпаклевать? Чёткой геометрии там всё равно не добиться, да и не нужна она. Лишь бы глазу приятно было.

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

05.04.2013 в 10:42:42

#3750803

И ещё вопрос, как укрепить старую штукатурку (дом кирписный). Там, где бухтела и отваливалась, убрали, но осталась сыпучая штукатурка на кирпичах. То есть, проводишь пальцем, она песочком сыпется, но на кирпичах вроде держится. Может, её обрызгать сначала водой, потом сбрызнуть ГГП, потом уже кистью промазать? Или отбить всю до кирпича и по новой штукатурить (мама дорогая!)?

Аватар пользователя
stroyman

Местный

Регистрация: 15.11.2011

Омск

Сообщений: 6680

05.04.2013 в 11:49:37

#3750953

Tayna написал : И ещё вопрос, как укрепить старую штукатурку (дом кирписный). Там, где бухтела и отваливалась, убрали, но осталась сыпучая штукатурка на кирпичах. То есть, проводишь пальцем, она песочком сыпется, но на кирпичах вроде держится. Может, её обрызгать сначала водой, потом сбрызнуть ГГП, потом уже кистью промазать? Или отбить всю до кирпича и по новой штукатурить (мама дорогая!)?

Под обои глубинно прогрунтовать и далее.

Аватар пользователя
KONA

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Москва

Сообщений: 7

05.04.2013 в 12:39:33

#3751073

Итак, решение после долгих раздумий принято. Всё, что сразу не отошло, но дало трещинки было отбито. Кстати! Везде, где штукатурка дала трещинки, она от основания отлипла. Иллюзиями себя не тешить , мол будет держаться за соседние области.
За совет - "Сбивать всё нахрен", большое спасибо. Нелегко решиться было, поймите "горе застройщика". Сначала внёс 18 (по 15 кг) мешков в порошковой фракции на 4 эт. пёхом, а затем столько же вынес на мусор в кусковом. Соседи интересуются, не новый ли вид спорта? Да и денежки за штукатурку тю-тю.

Теперь всё по новой подготовил, зачистил и отковырял как смог и прогрунтовал ГГП "Старатели".

Поставлю маяки. И надо штукатурить, блин, а страшно.... Куплен Кнауф Унтерпуц. Правда его поругивают. Кнауф Адгезив не нашёл. Хотел им набрызг сделать. Говорили про клей плиточный (я закупил для плитки Юнис+). Как им работать. Консистенция. Ляпками набросать жидкий или под крупную гребёнку нормальной консистенции? Или таки поискать Адгезив?

Аватар пользователя
Tayna

Местный

Регистрация: 23.02.2011

Барнаул

Сообщений: 586

05.04.2013 в 13:50:37

#3751176

stroyman написал : Под обои глубинно прогрунтовать и далее.

А сначала водой смочить для более глубокого проникновения грунтовки надо?

Аватар пользователя
Raynk

Местный

Регистрация: 11.09.2010

Москва

Сообщений: 499

05.04.2013 в 13:57:23

#3751191

KONA написал : Итак, решение после долгих раздумий принято. Или таки поискать Адгезив?

Не смотрели в сторону Кнауф Севенер? Сам им еще не работал (но есть желание попробовать). Отзывы о Севенере были на этом форуме хорошие. По технологии можно наносить даже на бетон без бетоконтакта.

Аватар пользователя
koris

Местный

Регистрация: 21.12.2007

Волгоград

Сообщений: 19599

05.04.2013 в 14:46:04

#3751311

Tayna написал : А сначала водой смочить для более глубокого проникновения грунтовки надо?

нет

всё в голове (с)

Аватар пользователя
KONA

Местный

Регистрация: 29.03.2013

Москва

Сообщений: 7

05.04.2013 в 16:22:52

#3751555

Севенер я встречал как на рынках, так и в сетевых строймагазах (~360 р. за 25 кг). Его предполагал изначально как штукатурку целиком, но он наносится тонким слоем и должен просохнуть. Да и дороже он. Хотя я с "книжным подходом" и так уже угробил массу времени.

Далее нашло прозрение с Адгезивом. Оказалось, что его купить проблема. И это в Москве. На стройрынках это название вообще никто не знает. Торгаши делают блюдцами глаза и теряют к тебе интерес сразу. Это звоночек для тех, кто решил у них консультироваться по материалам. А ехать в Подмосковные промзоны за 2 мешками....

А если делать набрызг непосредственно Унтерпутцем? Жидким? Или он ни разу не липуч?

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу