Кабель NYM к сараю под землей.

А кабель NYY чем плох? Он вроде бы специально подземный аналог NYM.

evgenygrig написал : УЗО 40А/30мА - C32 - ВБбШв 3х4 - (С20 водогрей + С16 розетки + С10 свет)

Допустим, из дома к сараю идет кабель 3х4 кв. мм.
А если на сарае фонарь висит, который надо включать из дома, то как здесь лучше поступить, вместо кабеля 3х4 мм. использовать кабель 5х4 мм., или для фонаря отдельно второй 3х1,5 проложить?

Учитывая, что автоматы на освещение улицы и сарай разные, то, наверно, лучше отдельный кабель пустить на фонарик, да? :confused:

Пожалуй, вам будет дешевле взять 5х4 за 73 рубля (3х4 стоит 60 рублей/метр): http://electro-mpo.ru/catalog-cgroupe1095.html

А если УЗО на уличное освещение и сарай тоже разные, то можно ли пускать одним кабелем (с общим заземлеющим проводом) и сарай и фонарь?

Да-а-а, заварили кашу. Формально по библии. т.е. ПУЭ 1.7.124. "Нулевые защитные проводники цепей не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников электрооборудования, питающегося по другим цепям". Но в данном случае, учитывая наличие всех мыслимых защит, единый кабель и единственный фонарь, библию можно прикрыть.

В случае пробоя кабеля надо обесточить его сразу и целиком. В кабеле 5х4 у нас будет 2 фазные жилы. Поэтому после УЗО ставьте 2-полюсный автомат С32. На один полюс фазу подавайте сразу от УЗО - это будет "силовая" жила. На второй полюс - от УЗО через выключатель света. В сарайке заводите кабель в щиток, "силовую" жилу по автоматам, "осветительную" через автомат С6 или С10 - на уличный фонарь.

evgenygrig написал : даже обычный ВВГ в земле выдерживали по 20 лет - никаких ухудшений параметров.

Типа закопал, потом выкопал и испытал.

А это я на сайте какого-то кабельного завода читал - у них там "полевая" лаборатория. Начиная с 70-х годов отрезки кабелей с герметизированными концами в землю закапывали. В настоящее время вскрывают и испытывают - все кабели в норме.

evgenygrig написал : А это я на сайте какого-то кабельного завода читал - у них там "полевая" лаборатория.

Три года такой кабель пролежал в земле и вышел из строя. Не предназначен для прокладки в грунте. http://www.kamkabel.ru/catalog/group?group=8&product=973

Хм, у такого кабеля - заявленый срок службы 30 лет.. Или проблема в монтаже, или одно из двух (гарантийный случай доказать трудно).. Обычно в грунте кабель прокладывают в гофрированной двустенной трубе DKC. Серия 12, тоже на песчаной подушке, а закапывают не менее чем на 0,7м, а то и ниже глубины промерзания...

Как инженер-электрик с 30-летним стажем проектирования, монтажа и эксплуатации эл.установок и владелец дачного участка с 1992 г., призываю Вас отказаться от использования NYM3х2,5 (это очень хороший кабель, но для использования внутри помещений) для внутриобъектовой линии по следующим причинам.

1. Согласно "Рекомендациям по электроснабжению индивидуальных жилых домов, коттеджей, дачных (садовых) домов и других частных сооружений" еще от 1992 г. прокладка кабелей в металлических трубах в земле на приусадебных и т.п. участках не допускается.
2. ПЭ-трубы для кабеля и кабель без трубы могут быть повреждены кротами, которые свободно гуляют на глубине прокладки.
3. Хотя это явно и не прописано, но если вчитаться в ПУЭ, то можно понять, что вне зданий и сооружений минимальное сечение кабелей - 16 мм2 (из условий механической прочности).
4. Для прокладки по воздуху следует использовать специальные провода и кабели, устойчивые к солнечной радиации. Настоятельно рекомендую использовать провод СИП-2 2х16 с алюминиевыми жилами в связке с проводом АПВ-1_16 мм2 (для жилы РЕ), подвесив его на высоте не менее 3,5 м (если у Вас по участку не ездят грузовики, иначе - 5 м). Провод -антивандальный, его не воруют, т.к. его невозможно сдать в металлолом (при попытке обжечь изоляцию получается "коровий шлепок", а сдирать ее вручную - адский труд, и жулики это уже знают). Это техническое решение - очень недорогое, если вместо штатных кронштейнов крепления СИПа на стене здания (или заборе) использовать фасадные дюбели для утеплителя с гвоздем 5х200 мм внутри и подкладкой из той же ПВХ гофры 16-25 мм или кусочков ПЭ-трубы. Привязывать провод к кронштейнам лучше изолентой с бандажом из медной жилы 2,5 мм2. Получается даже надежнее штатного крепления. Натяжные зажимы придется использовать, никуда не деться (примерно по 200 р. штука), но всего лишь по 2 шт. на пролет. Если не хватает высоты сарая (гаража), придется поставить кронштейн-стойку из уголка 50х50 или трубы 32 мм.
   Этот вариант мною опробован в январе этого года у одного фермера. Не забудьте выполнить переход с СИПа на внутреннюю медную проводку ответвительными сжимами У732...У735 ("орех"), иначе скрутка меди с алюминием сработает как электрозапал (это вопрос только времени).
   А вообще рекомендую очень интересную и полезную книжку В.Н. Харечко "Электроустановки индивидуальных жилых домов" М., Энергосервис, 2004. Ее автор - инженер с огромным опытом, большой умница, оригинальный поэт, из первого поколения КВНщиков. Не пожалейте денег, получите большое удовольствие и гарантированную надежность Вашей электроустановки. Желаю успехов!

lerman56 написал : ПЭ-трубы для кабеля и кабель без трубы могут быть повреждены кротами, которые свободно гуляют на глубине прокладки.

Если опуститься в глину, то туда они гуляют все-таки редко. Опять же, какого диаметра трубы - большой диаметр не очень-то укусишь.

lerman56 написал : 16 мм2 (из условий механической прочности).

Речь там только о самонесущих алюминиевых проводах.

lerman56 написал : Настоятельно рекомендую использовать провод СИП-2 2х16 с алюминиевыми жилами в связке с проводом АПВ-1_16 мм2 (для жилы РЕ)

Что за самодеятельность?

Дорогой коллега, отвечаю насчет "самодеятельности". Можно, конечно, использовать СИП 4х16, но это несколько расточительно. Если же использовать 2х16, то это допускается в том случае, если на вводе в каждое здание выполняется повторное заземление нулевого провода с сопротивлением растеканию не более 30 Ом. В моей практике был описанный мною случай, когда экономичнее оказалось проложить дополнительный РЕ-провод (АПВ-1 16 мм2) к естественному заземлителю соседней внутриобъектовой постройки, нежели выполнять отдельный заземлитель из 3-х уголков 50х50х5 по 3 м каждый на расстоянии 6 м друг от друга, соединенных стальной полосой 50х5. Несущая способность зажима для 4-жильного СИП вполне позволяет закреплять 2-жильный плюс АПВ. Поскольку внутриобъектовые пролеты имеют небольшую длину (в несколько раз меньше предельно допустимой для СИП по механической прочности), то 2-жильный СИП в таком случае спокойно позволяет подвеску к нему одной жилы АПВ, даже если считать, что она не будет воспринимать продольное тяжение. Что касается устойчивости изоляции АПВ к солнечной радиации, то в данном случае это непринципиально, ибо АПВ используется как провод заземления (РЕ). Даже если лет чере 5-8 его изоляция облупится (этот срок установлен практически, по опыту моей работы электриком в садоводческом товариществе), то это никак не скажется на надежности и безопасности работы электроустановки (если, конечно, с неба не льется щелочной дождь). Надеюсь. что убедил Вас, что в данном конкретном случае "самодеятельность" вполне допустима. Что касается сечения 16 мм2, то это ограничение присутствует в ПУЭ не только в гл. 2.4 ПУЭ (ВЛ и ВЛИ до 1 кв), но и в более хитром виде: см. п. 2.1.1 ПУЭ. Там при сечении более 16 мм2 идет отсылка к гл. 2.3. В главе же 2.1 в параграфе "Наружные электропроводки" нет никакого упоминания о том, что эти электропроводки могут прокладываться в земле вне зданий. По крайней мере, когда в практике нашего проектного отдела встал вопрос, как запроектировать линию питания небольшого погружного насоса на территории объекта, мы, посовещавшись с коллегами, не рискнули предусматривать прокладку кабеля 3х2,5 мм2 в земле вне здания. Могу согласиться. что этот вопрос явно не отрегулирован, но пока вот так. На достаточно коротких линиях можно рискнуть, проложив тонкий кабель в ПЭ-трубе, но если линия длинная, то встает вопрос отыскания места повреждения с прожигом, а это возможно только при сечении кабеля не менее 16 мм2 по меди, иначе он не выдержит тока прожига. Что касается вопроса о кротах, то не знаю, как они посмотрят на трубы 110 мм, но думаю, это вопрос не техники, а прикола, на который у меня недостает времени и желания. Трубы же 25 мм для них не проблема, как и корни яблонь, достигающие глубины более глубины прокладки кабеля. Прокладка кабеля в глине - вопрос спорный из-за морозного пучения. По крайней мере, для кабеля в земле согласно Правилам должна устраиваться песчаная подушка.

lerman56 написал : в данном конкретном случае "самодеятельность" вполне допустима.

Бывает, что "самодеятельность" и оправдывает себя, но только не "в данном конкретном случае". Вы сами осознаёте, что монтируете на улице провод с изоляцией не предназначенной для наружной проводки и говорите, что это оправдывает себя. Нонсенс. То, что это РЕ, вовсе не оправдывает его нахождение в общественном месте в облезшей изоляции. Оболочка должна и саму жилу защищать, а то, что у нас не бывает щелочных дождей, то не обольщайтесь ... :(