Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

19.09.2008 в 23:07:11

Stog написал : На кухне и в прихожей буду делать по-другому.

Как??? Поделитесь соображениями,если можно.

0
Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

19.09.2008 в 23:21:23

mihamaster написал : Как??? Поделитесь соображениями,если можно.

песец,если бы мы все так делали,наверное давно бы с голоду сдохли.Столько мороки и головняков из за какой то стяжки

0
Аватар пользователя
mihamaster

Местный

Регистрация: 27.06.2008

Москва

Сообщений: 6351

19.09.2008 в 23:24:32

DoCa написал : песец,если бы мы все так делали,наверное давно бы с голоду сдохли.

Согласен.Вот для этого и учимся,чтобы так не вляпаться.Хорошо,что человек делится информацией.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

19.09.2008 в 23:30:11

Значит моя гипотеза подтвердилась.....

Stog написал : У середины короткий, приближающийся к звуку бортика, а вот по краям вообще как у бокала!

Смесь действительно суперпрочная - яркий пример, когда слишком ПРОЧНО не есть хорошо.... :)

Stog написал : Я понимаю, что проблема вовсе не решена.

Как раз считаю наоборот - ИМХО беспокоиться не о чем...

Думаю надо просто сушить стяжку без полного покрытия плёнкой и смачивания. Как раз узнаете, когда она полностью просохнет по опусканию углов на место .... и небольшому отхождению по периметру от демпферной ленты.

Stog написал : Далее наставлю распорок по углам, серединам сторон и по центру тоже. И так под пленкой и оставлю.

Зачем? Цемент и так полностью гидратировался - вы получили то что хотели - сверхпрочную стяжку :)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

19.09.2008 в 23:59:35


Stog написал : Далее наставлю распорок по углам, серединам сторон и по центру тоже.

ИМХО, лишнее. Дело в том, что вы будете мешать ей свободно двигаться - и при высыхании её как раз может и порвать или угол отломить.

Stog написал : Потом углы и середину сторон на шурупы по бетону и только потом распорки уберу.

ИМХО, тоже лишнее. Она и так ляжет, когда полностью просохнет.

Я бы поступил иначе:

  1. Как и писал выше - сушил-бы без всяких распорок.
  2. Не устраивал-бы в комнате усиленную вентиляцию ни в коем случае - пусть сохнет равномерно и не спеша. (Не совсем пример, но вспомните про отваливающиеся обои на сквозняке.)
  3. Прикрыл -бы плёнкой по периметру стяжки полметра. Почему? => Края сохнут быстрее - не будем им давать возможности пересыхать. Но при этом бы всё же контролировал нитками по диагонали. Вдруг корежить будет середину или какой край....

Stog написал : На кухне и в прихожей буду делать по-другому.

Как будете делать?

У вас, кстати, осталась ЧУДО-СМЕСЬ? :)

Мой вариант - или использовать другую смесь - М150... М200 или добавить в эту песка и отсева - понизить прочность и главное - усадку. Сделать контрольный залив - блин в квадратный короб 0,5*0,5 метра толщиной где-то полтора сантиметра - ну или поточнее рассчитать пропорции с комнатой. Посмотреть, что будет когда начнет сохнуть - дней через 5....8. Проверить прочность ну и загибы :)

Далее, здесь прозвучал совет от Prok12 - сетка должна быть ровно посередине стяжки - попробуйте так и сделать учитывая толщину стяжки в разных местах.

Насчет смеси - если получится купить не дорогой ЭЛАСТИФИКАТОР (не пластификатор!!!) - имхо имеет смысл... думаю с ним будет меньше корежить при высыхании. Я как-то использовал ГЛИМС, но не для стяжки, а для плиточного клея - но площадь маленькая и особой разницы не заметил.

И самое главное - как можно меньше ВОДЫ - здесь Геннадий давал ссылку на сайт, где описывал, как делается полусухая стяжка

PS Было бы неплохо еще услышать другие советы - возможно я где-то не прав

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.09.2008 в 00:00:40

BV написал : Разве?

а хз:) мне так показалось:) а вообще не люблю мороку, когда на ровном месте создают какие-то трудности и героически их коллективно теперь пытаются выяснить и решить :)

На форуим надо приходить ДО выполнения работы, а не когда уже поздно...

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

20.09.2008 в 00:07:05

Да мне кажется всего три ошибки:

  • очень прочная смесь
  • плавающая - совершенно не нужная пленка под стяжкой (вполне хватило-бы внимательного заделывания дыр) ну или уж делать по минвате - хоть толк бы был
  • чуть-чуть переборщил с водой - полусухая меньше садится, и к соседям протечь в принципе не может - да и сохнет быстрее...
0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

20.09.2008 в 00:14:41

Gennady написал : а вообще не люблю мороку, когда на ровном месте создают какие-то трудности и героически их коллективно теперь пытаются выяснить и решить

Ну в защиту автора могу сказать, что он всё же читал форум, ну а всё на свете сразу не узнаешь...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 113194

20.09.2008 в 00:18:25

Stog написал : Поливал, потом накрыл пленкой.

И это ИМХО - лишнее. Поливать -НЕТ, увлажнять ДА. И то в жаркую погоду и если сквозняк - то есть всего-лишь не давать быстро пересыхать до гидратации цемента.
На мой взгляд - хватило-бы просто плёнки. И усадка бы была чуть меньше....

0
Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.09.2008 в 10:30:54

Мля,развели то разговоров на пустом месте.Почикать стяжку болгаркой и всех делов.Как будто нет других дел и интересов,как перетирать глупости.Какие нахрен анкера,упоры,народ,вы о чем? Автор,чего ты там сверху хотел,ламинат,паркетную доску? ну так пили стяжку и клади сверху.Хочется идеального без швов? ну так всё равно пили,швы заделай мс-полимером и сверху стекловолокно и заливку выравнивающей смесью.Работы то фигня полная,а тут проливки,пленки,анкера,домкраты,песец.

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.09.2008 в 11:41:47

2DoCa Да погоди, сча спрашивать будет, где в аренду взять комнатный асфальтоукладчик... :D

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Doca

Местный

Регистрация: 29.10.2006

Москва

Сообщений: 1819

20.09.2008 в 11:45:15

Здарова Геннадий,как дила? Насчет комнатного асфальтоукладчика это корошая мысль))))

0
Аватар пользователя
Gennady

Местный

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6380

20.09.2008 в 11:47:03

BV написал : что он всё же читал форум, ну а всё на свете сразу не узнаешь

ну не узнаешь, но ведь тут уже так много разжёвано не по разу.. даже тема настолько уже замылена, что откровенных отбитых на голову "советов" не встречается, уже все усвоили основные принципы. Сейчас только малозначительные детали обсуждаются... (типа вы пишете про перепад 5 мм, а у меня 6 мм что делать?)

0

Строительство и отделка. Фасады. УШП. Проектирование. Технадзор. Разработка ГОСТ, СП, технической документации.

Аватар пользователя
Stog

Местный

Регистрация: 03.04.2008

Ногинск

Сообщений: 215

20.09.2008 в 19:31:08

Ладно, когото устроит и песком засыпать, а я и не утверждаю, что плохо, кому-то и эпоксидкой пол метровую толщину залить - не вопрос. Кто-то не знает что такое М-150. Мы все разные. Но как я буду делать кухню напишу, раз просят. Смесь осталась - 15 мешков. Я понял, что эта смесь гарантированно поднимает углы если сушить быстро. Я понял про сетку. Кухня - это мало, можно и поточнее сделать. Сетка... я думаю, что для этой стяжки она и не нужна вовсе, так как стяжка будет только жесткая, хотя про сетку еще не решил - это не самое важное, я писал уже как хочу сделать. Вобщем - очень просто: по всему периметру к стенам креплю уголок неважно какой - даже 25-ка пойдет, его у меня много. Уголок крепится на нагели - шурупы по бетону. Шурупов много, то есть довольно часто посажены. Стены кирпичные, так что это просто - пол дня. Эти уголки крепятся так: Г Уголки не дадут углам подниматься с самого первого дня, и их сдерживающая способность куда больше одиночных анкеров. Они же и маяками служат, так как в горизонт и устанавливаются. Посередине еще маяк ибо широко. Пол готовится и насверливаются отверстия, в них те же нагели. С ними проще чем со шпильками и дюбелями, да и прочнее. На них и сетка посередине, если решу ее ставить. И все. Сушить под пленкой сколько можно долго, а время у меня есть. Вроде бы все. На счет нужности распорок и крепления углов - согласен, возможно и не нужно это. Сам думаю, что когда все высохнет, углы сами могут опуститься. А могут и не опуститься, стяжка у меня а не у дяди Васи, которому я тоже готов сколько угодно советов давать, даже самых рискованных. Ведь никогда скрюченный сыр не становится прямым после полного высыхания. Я неправ? Тогда я лев. Я очень благодарен всем, кто пишет хоть что-нибудь. Может быть многое и лишнее, но ведь нас тут много и еще придут, а вдруг кому-нибудь, когда-нибудь что-нибудь, мелочь, спасет стяжку, предотвратит беду. Хоть добрым словом вспомнят. А о дальнейших результатах я буду писать.

0
Аватар пользователя
michael( S.-Pb)

Местный

Регистрация: 20.01.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 888

20.09.2008 в 20:16:31

Стяжка не плавающая? Поставьте обычные маяки. Подготовьте поверхность- обеспыльте и загрунтуйте. Купленый материал замешивайте с песком- он предмет сугубо нейтральный, усадки или расширения не дает, потому если его при достаточном количестве связующего замешивать изменения дает минимальные. Можете заранее замешать в пропорции 1/1 с песком и посмотреть результат. Все что Вам нужно, это чтобы раствор получился не мягким- не выкрашивался, не сыпался как песчанник. Потом по маякам заливайте раствором таким густым, чтобы только только правилом заровнять можно было. Потом просто пленкой накрыть. С уже сделанной стяжкой- сбейте поднявшиеся углы, загрунтуйте и ровнителем. Если будете плавающую делать- смотрите по тому, какая прочность нужна- соответственно больше или меньше песка.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу