san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.04.2017 в 13:28:34

Олегович написал: san-therm, развод на бабки и пыль в глаза не понимающего потребителя, не более чем.

Олегович, :D :D :D а подкрепить свои слова чем-то более конкретным?

Tehnik-san, прежде чем радоваться, следует отметить следующее:

  1. Гасители установлены в рекомендуемом месте, по техничке производителя.
  2. Функционально поршневой гаситель повторяет мембранный, хоть и кому-то сложно это понять ;)
  3. Не исключаю проблем связанных с языковым барьером, или неправильно заданным вопросом или ограниченностью умственных способностей, связанных с шаблонностью мышления европейцев. Отсюда и ответ о невозможности, так как этого нет в инструкции.
  4. Текущая практика уже показала успешность применения поршневых гасителей по сравнению с 0,16 л мембранными - не требует подкачки, которую тяжело осуществить и из-за этого использование более комфортное и простое.
  5. Как ни странно ;) , поршневые гасители оказались живучими и успешно функционируют не один год, при этом вообще без обслуживания - в отличии от мембранных.

Видео тест работы поршневого гасители в качестве расширительной ёмкости я уже выкладывал. Думаю не стоит ещё раз упоминать про этот очевидный эффект.

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16777

10.04.2017 в 14:49:07

Видео тест работы поршневого гасители в качестве расширительной ёмкости я уже выкладывал. Думаю не стоит ещё раз упоминать про этот очевидный эффект.

san-therm- могу "порадовать", использовать гасители гидроударов FAR в роли расширительных бачков, как ты уже давно делаешь, категорически запрещено, о чём я говорил ранее и неоднократно.

Ну что же, очень убедительно, в той части, где опровержения, причем оба мнения. Чтд: единственно верное решение не ставить, ибо технически необходимости ставить нет, а недостатки описаны выше, спасибо Tehnik- san, San-теrм. "Успешность" борьбы разными методами только подтверждает отсутствие "реальной угрозы". Поршневой более перспективен, с точки зрения использования адептами, более компактный и "техподдержка" в лице блогера santerma. Жаль только официальная фаровская техподдержка этого не подтверждает, скорее по одной простой причине: нет необходимости для использования "против роста давления"

Честное слово: тупоконечники и остроконечники

0
молоток
молоток
Эксперт

Регистрация: 08.04.2013

Новосибирск

Сообщений: 5046

10.04.2017 в 15:26:15

san-therm, а подкрепить свои слова чем-то более конкретным?

проще быть

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

10.04.2017 в 16:18:39

san-therm написал: Олегович, ты это... темой ошибся - сюда выкладывать. Тут прям рядом боле подходящая есть "Брак, левак, косяк"

san-therm написал: Олегович, :D :D :D а подкрепить свои слова чем-то более конкретным?

я то подкреплю, мне не сложно, у написанного мной есть основания, но после того как вы объясните свои слова) после которых вам не будет тк смешно

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

10.04.2017 в 22:57:16

Как смотрю на ваши вводные узлы - конденсат не выступает на ХВС?При положении, что куча "железок" без изоляции... Или "красота требует жертв"? Как у Сан-Терма - ХВС из-за симметрии с ГВС имеет лишние уголки?

0

Баш майсторът

san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.04.2017 в 23:01:19

Олегович, вот это заявление :eek: :D

Итак, комментарий по поводу работы выложенной Олегович чуть ранее - http://www.mastergrad.com/forums/t61976-santehmontazh-fotografii-bylo-do-i-stalo-posle/?p=5976082#post5976082

Ты сам напросился )))

Критические нарушения и ошибки:

  1. Магистральный фильтр ХВС не в доступе. Его невозможно обслужить!!! Возможно обслужить только при сдёргивании связки фильтр-редуктор, что с учётом размеров отведённых под узел ввода - просто ахтунг! А это самый обслуживаемый прибор в узле. (Не реже 2-х раз в год)
  2. Шаровые краны установлены у водонагревателя, до него идёт очень длинная трасса. Вода не будет обновляться и будет тухнуть. Часть этой флоры будет попадать в потребитель. Так делать запрещено!!! (По европейским нормам) что и я поддерживаю.
  3. Обратные клапана у смесителя i-box под штукатурку... без комментариев, даже не знаю как комментировать этот бред.

Средней тяжести:

  1. Не учтено, что стояки могут иметь ход. Трубы на ПС уходят в стену сразу от кранов с американкой - где достаточно тонкая резьба и также байпас для обратной промывки фильтров, соединяющий два стояка (которые могут ходить один относительно другого) - всё это может оказаться под напряжением и возможно лопнуть от него.

Лёгкой:

  1. Не следует соединять канализацию и фильтры (воду) даже так. Противоречит нормам - положен разрыв струи.
  2. Неправильная работа с теплоизоляцией. Правильно клеить.
  3. Согласно паспорту, выбранный грязевик устанавливается на горизонтальных участках трубопровода (все прямые устанавливаются именно так, и ни как иначе).

Сомнительные решения:

  1. Выводы на кухне выполнены хаотично.
  2. Использованы резьбовые фитинги сомнительного производителя и качества.
  3. Достаточно длинная трасса в узле ввода по линии ГВС

Жду комментария к своей работе ;)

0
master.msk
master.msk
100%

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16777

10.04.2017 в 23:14:14

него идёт очень длинная трасса. Вода не будет обновляться и будет тухнуть. Часть этой флоры будет попадать в потребитель. Так делать запрещено!!! (По европейским нормам) что и я поддерживаю.

Новый "тренд" ? Борьба с застиванием воды? У нас ее хлорируют так, что она зеленого оттенка...а горячая 65 градусов...годами может не "тухнуть" Зачем сюда приплетать их нормы, если речь о разной водоподготовке, общей и индивидуальной

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

10.04.2017 в 23:22:38

master.msk написал:

него идёт очень длинная трасса. Вода не будет обновляться и будет тухнуть. Часть этой флоры будет попадать в потребитель. Так делать запрещено!!! (По европейским нормам) что и я поддерживаю.

Новый "тренд" ? Борьба с застиванием воды? У нас ее хлорируют так, что она зеленого оттенка...а горячая 65 градусов...годами может не "тухнуть" Зачем сюда приплетать их нормы, если речь о разной водоподготовке, общей и индивидуальной

master.msk,хочу заметить, что речь о воде, которая обновляется раз в год - в лучшем случае.

Нет, при таком, я считаю это не лишнее.

0
san-therm
san-therm
Эксперт

Регистрация: 24.07.2014

Москва

Сообщений: 1537

11.04.2017 в 00:00:17

master.msk, интересная тенденция: 100 мкм фильтры у меня также лишились краников, сейчас перехожу на TECE, редукторы Caleffi... мне страшно, что будет дальше?! Невольно дохожу до того, что было сделано другим мастером раньше ;)

0
Олегович
Олегович
Эксперт

Регистрация: 26.11.2010

Москва

Сообщений: 4991

11.04.2017 в 00:12:19

san-therm написал: Магистральный фильтр ХВС не в доступе. Его невозможно обслужить!!! Возможно обслужить только при сдёргивании связки фильтр-редуктор, что с учётом размеров отведённых под узел ввода - просто ахтунг! А это самый обслуживаемый прибор в узле. (Не реже 2-х раз в год)

скидываются гайки на угловых кранах и фильтр спокойно достается через промежуток между коллектором ГВС и участком ХВС, обслуживать его в коробе неудобно даже если он там свободно в доступе находится.

san-therm написал: Шаровые краны установлены у водонагревателя, до него идёт очень длинная трасса. Вода не будет обновляться и будет тухнуть. Часть этой флоры будет попадать в потребитель. Так делать запрещено!!! (По европейским нормам) что и я поддерживаю.

это ваши личные фантазии

san-therm написал: Обратные клапана у смесителя i-box под штукатурку... без комментариев, даже не знаю как комментировать этот бред.

это единственное с чем и я согласен но переубедить в необходимости их установки заказчика не смог

san-therm написал: Не учтено, что стояки могут иметь ход. Трубы на ПС уходят в стену сразу от кранов с американкой - где достаточно тонкая резьба и также байпас для обратной промывки фильтров, соединяющий два стояка (которые могут ходить один относительно другого) - всё это может оказаться под напряжением и возможно лопнуть от него.

опять же фантазии, стояки в нескольких местах закреплены на хомуты к стене, компенсация температурных расширений будет на смещенном байпасе, трубы после кранов уходят в стену в пене, которая будет позволять играть трубам. Вся остальная арматура жестко закреплена.

san-therm написал: Не следует соединять канализацию и фильтры (воду) даже так. Противоречит нормам - положен разрыв струи.

покажите мне эту норму, я все снипы перерыл нигде разрыв струи не присутствует за исключением сливов с бассейнов и еще вроде в пищевой промышленности.

san-therm написал: Неправильная работа с теплоизоляцией. Правильно клеить.

если теплоизоляция полностью закрывает трубу мое личное дело как ее фиксировать

san-therm написал: Согласно паспорту, выбранный грязевик устанавливается на горизонтальных участках трубопровода (все прямые устанавливаются именно так, и ни как иначе).

(VT.388.N) Фильтр механической очистки прямого типа (линейный). Может устанавливаться в горизонтальном и вертикальном положении.

san-therm написал: Выводы на кухне выполнены хаотично.

слева направо :посудомойка, стиралка , ГВС мойки, ХВС мойки-где тут хаос?

san-therm написал: Использованы резьбовые фитинги сомнительного производителя и качества.

серьезно? покажите мне фото отгнившего или еще каким либо образом насправившегося со стихией фитинга Valtec.

san-therm написал: Достаточно длинная трасса в узле ввода по линии ГВС

по вашему личному мнению? ну так оно не стандарт, трасса именно такая какая и должна быть с учетом имеющегося места под размещение устройств.

ЗЫ И не тыкай мне, веди себя культурно, ты со мной водку не пил чтобы на ты публично общаться.

Насчет твоей работы: 1.Фитинги меди под пресс существуют лишь для уменьшения стоимости работы в странах где монтаж выполняется по проекту и применение пресс систем значительно снижает расходы заказчика. я не писал что монтаж с ошибками, там не на чем ошибаться, система довольно простая и места навалом. я отвечу за свои слова что это развод на бабки и пыль в глаза заказчику. Так вот применение медных фитингов под пресс значительно увеличивает стоимость системы, без какой либо пользы для заказчика, наоборот, медь мягкий металл и пресс-соединение не настолько надежно как паяное, тем более там присутствует резиновое кольцо, в свою очередь паяное соединение не имеет ограничения по сроку службы и выдерживает любые нагрузки на разрушение без потери герметичности. Это первое

Далее, зачем то стоят удлинители, а потом несколькими углами сделан подьем наверх, подозреваю для того чтобы поместился сервопривод, а не судьба развернуть сервопривод и шаровый кран в разные плоскости, чтобы они друг другу не мешали, так то конечно мелочь, 2000р на ровном месте.

Далее, редуктор стоит перед счетчиком. значит подозреваю что грязевик на 300 микрон, зачем тогда стоят самопромывные? их функция улавливать фракцию от 100 до 300 микрон? И что в этом есть какая-то практическая польза? Лучше бы вместо самопромывных, тонкую очистку поставил, тогда была бы хоть какая-то польза. а так самопромывные нужны только для того чтобы редуктор обезопасить...опять же потраченные средства без какой либо пользы для заказчика...

Опять же подвод к редуктору 3/4"х1/2" диаметром 1/2" начиная с отводов и заканчивая всей арматурой теряет смысл установки коллектора в борьбе за отсутствие падения напора.

Ну и еще техно-юридический момент, не допускаются разъемные соединения с накидными гайками до счетчиков, а там я вижу два, одно на кране другое на редукторе.

0
AndyMirror
AndyMirror
Эксперт

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 17777

11.04.2017 в 00:13:06

master.msk написал: Зачем сюда приплетать их нормы

Некоторые называют это выдумыванием себе работы.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу