Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

23.09.2008 в 10:07:11

Вот что написано в книжке " технический справочник железнодорожника

      Трансформаторы  тепла  и  тепловые  насосы 

Использование электроэнергии для отопления помещений.

Обычно,для получения пара или горячей воды используются электрокотлы---электродные котлы-парообразователи. Такой способ отопления неэкономичен. Если для парового отопления группы зданий требуется 1 млн .ккал тепла в час. , т.к 860 ккал соотв. 1 КВт электрической мощности то для получения в электрокотельной потребуется 1163 Квт электрической мощности.

В тепловом насосе электроэнергия расходуется только на привод компрессора. В данном примере требуемая мощность составит 330 КВТ. Следовательно,тепловой насос вместо электрокотельной уменьшает электромощность на 883 квт. Это означает, что для получения тепла будет затрачено 284 тыс ккал ,а остальные будут извлечены из холодной воды (реки или озера). В пересчете на топливо это дает экономию 2800 тонн в год.

далее
"тепловые насосы могут извлекать тепло не только из воды,но и грунта и воздуха. В первом случае хладагент проходит по трубам закопанным в грунт на глубине 5 м.. На каждую тысячу ккал производительности теплового насоса закладывается 25 метров труб диаметром от 20 до 50 мм. Воздух имеет малую теплоемкость и извлечение тепла в этом случае может осуществляться только в небольших (до 100 квт) установках----индивидуального кондиционирования воздуха. И только при температуре забортного воздуха выше -15 градусов

Компрессор теплового насоса может приводиться любым двигателем. В районах без электроснабжения используются быстроходные дизели Д-6-ГД Дизель Д-6 -шестицилиндровый двигатель , рабочая частота вращения-1500 об\мин , мощность 120 КВТ. Питание осуществляется либо непосредственно природным газом (метан) ,либо от газогенераторной установки производительностью 300-350 м3 \час Количество впрыскиваемого запального жидкого топлива составляет 10-15% при 1500 об\мин остается строго постоянным 3,8-4 кг\час Болшьшой коэффициент избытка воздуха (2,2 -2,6) дизелей Д-6 позволяет им работать с бездымным выхлопом в условиях разреженной атмосферы (в высокогорных районах) и без снижения уровни мощности. Количество тепла отводимого от дизеля охлаждающей водой составляет около 60 000 ккал в час(без учета тепла отбираемого от выпускного коллектора-около 15 000 ккал час). Количество тепла отводимого от дизеля маслом выражается в 8000-1000 ккал\час. Для охлаждения используются холодильники воды и масла подключенные к общей системе теплового насоса (тепло полностью используется)

еще продолжение

" тепловой насос имеет важную особенность --он может работать в качестве холодильной машины. В этом случае отопительные радиаторы становятся холодильными элементами,отбирающими тепло из воздуха помещений.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.09.2008 в 10:08:20

leonard написал : у нас есть устройство которое развивает мощность 15 кВт

Тепловую - а электрическая многократно меньше.

evgenygrig написал : из почвы (скважины для извлечения геотермального тепла)

Какая-то путаница. Из почвы - система горизонтальных трубопроводов, используется энергия Солнца, поступление тепла снизу полей менее существенно. Системы со скажинами можно использовать только при наличии подземного течения. Глубинные скважины и Исландия с Камчаткой не в счёт. :)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.09.2008 в 10:47:39

ВТБ! написал : Тепловую - а электрическая многократно меньше.

Боюсь вы заблуждаетесь. У нас есть известная в 15 кВт. Это электрическая мощность.

Тепловую мощность выражают в каллориях. Еще в кондах принято выражать в лошадках.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.09.2008 в 10:48:38

Азуз, каким боком тут обычные конды?

0
Аватар пользователя
azus6

Местный

Регистрация: 14.10.2007

Балашиха

Сообщений: 4336

23.09.2008 в 10:55:28

Принципом действия

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.09.2008 в 11:01:41

leonard написал : Тепловую мощность выражают в каллориях.

Обычно в BTU или ваттах.

По ссылке автора http://www.tehnoklimat.ru/kanal.php модели до полутора десятков киловатт тепловой мощности, всего одна мощнее - и та меньше десяти электрической.

каким боком тут обычные конды?

"Обычный" кондиционер - тоже разновидность тепловой машины. :)

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.09.2008 в 11:44:29

Это Азузу я написал каким боком. это про его текст

По ссылке, ну там всюду выражают мощность в КВТ. В чем дело?

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

23.09.2008 в 11:45:33

azus6 написал : Принципом действия

Принцип действия не кондиционера. Чего то другого.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

23.09.2008 в 11:59:59

leonard написал : От вас можно просто абалдеть! Тепло в кондиционере достигается за счет сжатия хлодагента в в одном радиаторе, а холод за счет движения хлодагента в разряженную среду, тоже радиатор с отрицательным давлением. Одни радиатор горячий другой холодный, остается только прогнать через их ребра обычный воздух, в одном для охлаждения в другом для нагрева.

А куда девается теплота от моего пива? От ещё теплого борща?

leonard написал : Тепловую мощность выражают в каллориях.

Мощность, это сила умноженная на скорость. Работа, делённая на время.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24590

23.09.2008 в 12:04:37

leonard написал : По ссылке, ну там всюду выражают мощность в КВТ.

Я и говорю - в ваттах. И это тепловая мощность - в этом легко убедиться, если посмотреть на колонку с примерной площадью помещения.

Максимальная потребляемая мощность такого кондиционера не более шести киловатт.

0
Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

24.09.2008 в 21:51:53

ВТБ! написал : Я и говорю - в ваттах. И это тепловая мощность - в этом легко убедиться, если посмотреть на колонку с примерной площадью помещения.

Максимальная потребляемая мощность такого кондиционера не более шести киловатт.

Вы очень и очень ошибаетесь. На кондиционерах электрическая мощность выражается в ваттах, и если она на лейбе 15 кВт значит он нагружает сеть соответственно. Любая другая мощность выражается в других видах. Обычно в лошадках, или джоуль. На конде ставят две электрические мощности, одна на тепло другая на холод. К примеру у меня центральный конд, смотрю на бирку где указано холод 3.8 кВт, тепло 3.5 кВт. Замеры клещами показывают соответственный апераж.

Что касается мощности выражаемой в лошадках так она ненамного отличается, мой конд имеет значение 4.5 л.с. Согласитесь, не такое крутое расхождение. Да и сами подумайте, как может устройство на 6 кВт намолотить тепла или холода на 15 кВт, если уже выражаться в ваттах. Ладно если из 6 кВт преобразовалось 5.9.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

24.09.2008 в 22:05:01

leonard написал : На кондиционерах электрическая мощность выражается в ваттах, и если она на лейбе 15 кВт значит он нагружает сеть соответственно. Любая другая мощность выражается в других видах.

Параметры кондиционеров.

General Climate GC/GU-S07HR (standart) Тип: Сплит-системы Основные режимы: холод / тепло Мощн. в режиме охл., Вт: 2100 Мощн. в режиме обогр., Вт: 2200 Потребляемая мощность, Вт: 760 Рекомендуемая площадь, кв.м: 21

General Climate GC/GU-S09HR (standart) Тип: Сплит-системы Основные режимы: холод / тепло Мощн. в режиме охл., Вт: 2600 Мощн. в режиме обогр., Вт: 2900 Потребляемая мощность, Вт: 980 Рекомендуемая площадь, кв.м: 26

и т.д.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
leonard

Местный

Регистрация: 11.11.2006

Сообщений: 2647

24.09.2008 в 22:25:21

sergey_sav написал : Мощн. в режиме охл., Вт: 2100 Мощн. в режиме обогр., Вт: 2200 Потребляемая мощность, Вт: 760

Мощность в режиме охлаждения, это надо поинмать когда копрессор молотит на холод, конд в этом режиме берет 2100.

Мощность в режиме обог. аналогично.

Потребляемая мощность, это в каком режиме??:) может быть не тепла и не холода, когда копрессор молчит но работает выдув (просто гоняет воздух) есть и такой режим.

0
Аватар пользователя
SMOKKER

Местный

Регистрация: 18.11.2006

Москва

Сообщений: 163

24.09.2008 в 22:37:10

leonard написал : Любая другая мощность выражается в других видах. Обычно в лошадках, или джоуль.

Зачем так категорично? В двигуне авто в лошадках/кВт.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

24.09.2008 в 22:43:17

leonard написал : Потребляемая мощность, это в каком режиме??

Это усреднённый показатель, характеризующий именно потребляемую от сети мощность.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу