Утепление лоджии. Как крепить обрешетку?

DiVO написал :

Во-первых, пароизоляцию делают со стороны теплого помещения перед слоем утеплителя.

во-первых, это справедливо для натуральных материалов.

DiVO написал :

Во-вторых, для стен и потолка пенофол покупается толщиной 10мм. На пол он не пойдет, о чем я уже писал раньше.

пойдет. 10мм там вообще не нужны. по теплоизоляции они ничего не привнесут, но дадут необоснованно упругое основание.

DiVO написал :

В третьих, домашние мастера обычно рассчитывают насколько возможно точно расход материала, чтобы потом не выбрасывать и не мотался по углам. У меня, например, пенофола в остатках осталось примерно половина квадратного метра, на пол маловато.

в третьих, домашние мастера считают деньги. и получается, что проще и дешевле взять рулоном, и не тратить время и деньги на бензин.

DiVO написал :

Залез специально на сайт. Действительно, теперь они изменили схему монтажа деревянного пола. Ну не знаю, насколько такой пол будет стабильным.

устройство полов намного старше интернета. причем стабильность пола не зависит от Вашего мнения.

DiVO написал :

Однако в старой статье http://lodjiya.ru/prodpages.php?id=39&SDid=18 осталась картинка с той, прежней схемой утепленного деревянного пола с "бобышками". Видимо, стали, к сожалению, скрывать некоторые технологические моменты, переведя их в ноухау.

те бобышки придумали диванные мастера-теоретики. не нужны они там. посчитайте, какое давление будет на см2 при укладке лаги на ребро вместе с дощатым полом и мебелью, и прикиньте остаточную деформацию 3мм ВППЭ. из практики, там менее 1мм остается. а при разнесенной нагрузке они не могут оказывать влияние.

sanya1965 написал:

DiVO написал :

Ну, если стоит теоретическая задача 100% устранения "мостиков холода" от саморезов, то можно пойти и еще дальше (ведь есть и специальные "грибки" с уже имеющимся отверстием под саморез. Но в практическом плане они совершенно не существенны, что подтвердилось у меня термографическим сканированием утепленной лоджии в трескучий мороз ниже -30. Головки саморезов были лишь на пару градусов холодней окружающей их облицовки. Рукой даже не ощущается это.

возможно, что именно на вашей, и именно в момент измерений.... но все же надо стремиться делать правильно, а плохо оно само получится... есть патент на такое крепление. после изучения его Вами, готов продолжить дискуссию.

sanya1965, По схеме вроде как всё понятно. Но не пойму вот что. Установил я грибы, засунул в них стекловолоконные стержни. Как мне потом просверлить саморезом обрешотку чтобы точно попасть ссаморезом в стержень?

id7921991 написал:

sanya1965 написал:

DiVO написал :

Ну, если стоит теоретическая задача 100% устранения "мостиков холода" от саморезов, то можно пойти и еще дальше (ведь есть и специальные "грибки" с уже имеющимся отверстием под саморез. Но в практическом плане они совершенно не существенны, что подтвердилось у меня термографическим сканированием утепленной лоджии в трескучий мороз ниже -30. Головки саморезов были лишь на пару градусов холодней окружающей их облицовки. Рукой даже не ощущается это.

возможно, что именно на вашей, и именно в момент измерений.... но все же надо стремиться делать правильно, а плохо оно само получится... есть патент на такое крепление. после изучения его Вами, готов продолжить дискуссию.

sanya1965, По схеме вроде как всё понятно. Но не пойму вот что. Установил я грибы, засунул в них стекловолоконные стержни. Как мне потом просверлить саморезом обрешотку чтобы точно попасть ссаморезом в стержень?

id7921991, Вы хотите себе такую же ерунду сделать и потом мучиться с ней несколько лет?

nadegniy написал:

id7921991 написал:

sanya1965 написал:

DiVO написал :

Ну, если стоит теоретическая задача 100% устранения "мостиков холода" от саморезов, то можно пойти и еще дальше (ведь есть и специальные "грибки" с уже имеющимся отверстием под саморез. Но в практическом плане они совершенно не существенны, что подтвердилось у меня термографическим сканированием утепленной лоджии в трескучий мороз ниже -30. Головки саморезов были лишь на пару градусов холодней окружающей их облицовки. Рукой даже не ощущается это.

возможно, что именно на вашей, и именно в момент измерений.... но все же надо стремиться делать правильно, а плохо оно само получится... есть патент на такое крепление. после изучения его Вами, готов продолжить дискуссию.

sanya1965, По схеме вроде как всё понятно. Но не пойму вот что. Установил я грибы, засунул в них стекловолоконные стержни. Как мне потом просверлить саморезом обрешотку чтобы точно попасть ссаморезом в стержень?

id7921991, Вы хотите себе такую же ерунду сделать и потом мучиться с ней несколько лет?

nadegniy, не совсем понял, мучится с чем? С креплением? Крепление на картинке грамотное. Объясните

id7921991 написал:

nadegniy написал:

id7921991 написал:

sanya1965 написал:

DiVO написал :

Ну, если стоит теоретическая задача 100% устранения "мостиков холода" от саморезов, то можно пойти и еще дальше (ведь есть и специальные "грибки" с уже имеющимся отверстием под саморез. Но в практическом плане они совершенно не существенны, что подтвердилось у меня термографическим сканированием утепленной лоджии в трескучий мороз ниже -30. Головки саморезов были лишь на пару градусов холодней окружающей их облицовки. Рукой даже не ощущается это.

возможно, что именно на вашей, и именно в момент измерений.... но все же надо стремиться делать правильно, а плохо оно само получится... есть патент на такое крепление. после изучения его Вами, готов продолжить дискуссию.

sanya1965, По схеме вроде как всё понятно. Но не пойму вот что. Установил я грибы, засунул в них стекловолоконные стержни. Как мне потом просверлить саморезом обрешотку чтобы точно попасть ссаморезом в стержень?

id7921991, Вы хотите себе такую же ерунду сделать и потом мучиться с ней несколько лет?

nadegniy, не совсем понял, мучится с чем? С креплением? Крепление на картинке грамотное. Объясните

id7921991, Если вы хотите надежно и грамотно утеплить присоединённую лоджию либо балкон, то

1. Готовите основание
2. Приклеиваете на цементный клей либо на клей-пену зашкуренный с обеих сторон ножовкой ЭППС, он является утеплителем и пароизоляцией в одном лице. Швы и стыки между листами тщательно запениваете качественной монтажной пеной с высоким вторичным расширением.
3. Наносите клей и в него втапливаете фасадную стеклотканевую сетку, делаете базовый армирующий слой
4. Поверх базового армирующего слоя делаете финишную отделку, лучше всего это кварцевая грунтовка и декоративная штукатурка, можно грунтовка, шпаклёвка и окраска, можно приклеить плитку и т.д.

Поднимаю тему. Нужно утеплить стену в квартире. Дом монолит-кирпич. За этой стеной находится пожарная лестница (в теории отапливаемая, но с очень хлипкими дверями). В комнате в отопительный сезон зимой около 15-16С, тогда как в остальных помещениях +20С. По текущему состоянию стены: есть старое утепление из пенопласта, поверх него обои. На обоях просматриваются то ли грязь, то ли серые пятна. УГОЛ помещения у окна, граничащий с лестницей, по потолку имеет серый налет, из угла зимой дует адским холодом, летом в прохладные дни то же самое чувство. Все соседи по стояку жалуются на проблему этого холодного угла. По отзывам, там то ли трещина, то ли неправильно сделано соединение. То есть проблема состоит из 2х частей:

1. Утеплить угол. Вопрос: как понять, есть ли там трещина? Попробовать посверлить в разных местах и посмотреть, куда упирается сверло? Как потом заделывать эти дырки, запенить? Если трещина есть, то расшивать, утеплять пеной и штукатуркой?
2. утеплить всю стену. Вот такие варианты для себя рассматриваю: 1 - Напыление ППУ. Технология: сделать обрешетку из реек (для ГКЛ), мастер напылит около 5 см ППУ - это создаст тепло и паронепроницаемость (Есть вопрос по мостикам холода где лаги и нет ППУ), 1 см прослойка воздуха, сверху обшить ГКЛ, под штукатурку. 2 - ПИР-панели фольгированные, толщина панели 3 см https://shop.tn.ru/logicpir-f-f-l-1190h590h?attribute461=4319 поверх нее 2 см обрешетка из дерева в стену (соответственно, 2 см воздуха), ГКЛ 3 - плита со стекловолокном под штукатурку. Толщина панели 5 см https://shop.tn.ru/logicpir-shm-shm-l-1190h590?attribute461=4166 Преимущество, что просто наклеивается на стену. Штукатурится по самой плите без танцев с бубнами - ГВЛ и проч. Непонятно, правда, есть ли у данной плиты пароизоляция, которую обеспечивает фольга.

ВОПРОС по стене, какой из вариантов даст наибольший эффект утепления в моем случае? Что можете посоветовать? Спасибо

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

По текущему состоянию стены: есть старое утепление из пенопласта, поверх него обои. На обоях просматриваются то ли грязь, то ли серые пятна. УГОЛ помещения у окна, граничащий с лестницей, по потолку имеет серый налет,

99% под вашим утеплением растет и цветет плесень. Причина ее - утепление.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

пожарная лестница (в теории отапливаемая, но с очень хлипкими дверями)

...

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

Все соседи по стояку жалуются на проблему этого холодного угла.

Из-за холода на пожарной... в углу очевидно еще холоднее... Все жалуются, но не могут сделать чтобы двери нормально закрывались. "Мыши кололись, плакали, но продолжали жрать кактусы" (С)

Без приведения в порядок температуры на пож лестнице все остальное БЕСПОЛЕЗНО!

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

То есть проблема состоит из 2х частей:

Проблема состоит из одной части.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

Напыление ППУ.

Я делал утепление этим материалом. Не своими руками, а проект и технические решения (там огромная куча над чем надо было думать...коммуникации инженерка, каркасы и прочее и прочее)

На площади по полу примерно 250м2...все вкруг - пол, стены, потолок..

И этих "устриц" наелся досыта со всеми нюансами и проблемами. Больше никогда на такую авантюру, как утепление изнутри не подпишусь.

Ну максимум - лоджия.

На основании опыта, и простой физики - утепление одной стены помещения - глупость, ибо будет промерзание по периметру. Утеплить комнату вкруг более разумно, но это бред.

А детали про каркасы и прочее даже не интересно читать, тк это мелочи.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

Вопрос: как понять, есть ли там трещина?

. ....вскрывать весь угол полностью и насквозь.

Зимой надо было тепловизором смотреть, летон бесполезно.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

утеплить стену в квартире

На лестнице.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

с очень хлипкими дверями

Решить вопрос в первую очередь.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

старое утепление из пенопласта

По ним может быть сырость/лёд.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

серые пятна

Возможно плесень.

Milla123 написал 17.07.2026 в 22:16

там то ли трещина, то ли неправильно сделано соединение.

Вскрыть и утеплить. Как минимум. Пароизоляция.

АлександрААА написал 18.07.2026 в 03:40

На лестнице

А может быть такое, что проектом предусмотрена теплоизоляция стены со стороны лестницы, а по факту её нет? Или изоляция только, если лестница неотапливаемая, а здесь хоть и "теоретически", но отапливается?

марс написал 18.07.2026 в 09:02

может быть такое, что проектом предусмотрена теплоизоляция стены со стороны лестницы

Сомневаюсь.