01.10.2008 в 00:14:10
DSP007
На дворе 21-й век и подвалы делают только кессоном.
DSP007 написал : Но это имеет смысл только в сухом месте, где нет риска затопления подвала грунтовыми водами.
В любом месте.
bondmich написал : фундамент по ТИСЭ выйдет раза в 2 дешевле
Скорее в 4 или в 8. И главное - ненагруженные фундаменты даже врытые за глубину промерзания - ведут себя порой коварно. Их выдергивает сила бокового сцепления. То есть для заборов и легких построек альтернативы буру ТИСЭ просто нет.
01.10.2008 в 09:00:08
Пъ написал : альтернативы буру ТИСЭ просто нет.
У нас же до появление это чудо-бура ничего же и не строилось... Так и жили последние 1500 лет в землянках да пещерах. Спасибо тису - научил!
А если серьезно, единственный случай где тисэ хоть как то оправдан - строительство башен и вышек. У них большая парусность и требуются серьезные "корни". Во всех остальных случаях лента предпочтительнее. Мелкая или глубокая, по обстоятельствам. К тому же она и дешевле в итоге.
01.10.2008 в 09:30:23
Ну и разброс во мнениях!!!
DSP007 написал : Смотря какой дом. Может получиться так что не выйдет ( например трехэтажный кирпичный).
Нет, дом будет 1-этажный с мансардой, скорее всего деревянный.
DSP007 написал : И уж если делать ленточный фундамент- то на 2 метра.
В том-то и дело, что хочу сэкономить. На 2 метра вниз денег точно не хватит!
DSP007 написал : Зазор между ростверком и отмосткой по ТИСЭ будет обязательно, в этом его суть
Но вроде говорят, что в этот зазор можно засунуть что-нибудь мягкое, напр. утеплитель?
КонстаТим написал : Во всех остальных случаях лента предпочтительнее. Мелкая или глубокая, по обстоятельствам. К тому же она и дешевле в итоге.
Серьезно - во всех остальных? Дешевле в итоге лента? Но все говорят, наоборот...
01.10.2008 в 15:06:28
bondmich написал : Нет, дом будет 1-этажный с мансардой, скорее всего деревянный. В том-то и дело, что хочу сэкономить. На 2 метра вниз денег точно не хватит!
Начали строительство двух этажного деревянного дома. Фундамент зарыт на глубину примерно 60см + 10 см песчанная подушка. Тип ленточный армированный (12мм арматура). Делали местные строители, с отличной репутацией, построившие не один дом в деревне и округе.
Зарываться на 2 метра, если не планируете подземный гараж или этаж ИМХО не имеет смысла абсолютно!!!
01.10.2008 в 15:47:06
КонстаТим написал : У них большая парусность и требуются серьезные "корни".
Т.е. Вы считаете, что возможно воздействие на фундамент усилий, направленных на его выдергивание? И как же Вы предполагаете обеспечить неразрывность строительных конструкций, хотелось бы узнать? Например по слою гидроизоляции, которая традиционно отделяет наземную часть от подземной? КонстанТим, серьезно, прогуливание уроков в школе очень сильно сказывается на уровне Вашей подготовленности к обсуждению строительства вообще и фундаментов в частности.
КонстаТим написал : Во всех остальных случаях лента предпочтительнее. Мелкая или глубокая,
Обоснуйте, посмеемся.
01.10.2008 в 16:24:37
И всё-таки, я хотел бы получить отвт на главный вопрос: Насколько рискованно стоить фундамент по ТИСЭ? Насколько чреваты каверзы, кот. я перечислил вначале, стоит ли рисковать, доверяя дело "крутым строителям"?
01.10.2008 в 16:35:17
bondmich написал : Насколько рискованно стоить фундамент по ТИСЭ?
Возьмите калькулятор, подсчитайте сколько весит дом, развесовку по опорам прикиньте, что бы все были нагружены одинаково, и все будет ок. В чем риск?
01.10.2008 в 21:21:02
2bondmich
Вы сначала хотя бы пару слов скажите про ваши грунты :) А так что рассуждать - лента, тисе, пучинистость... Если например у вас песок, но зачем тисе? Или если скала...
01.10.2008 в 21:41:42
bondmich написал : Но все говорят, наоборот...
ВСЕ продавцы буров? Или ВСЕ строители?
Распишите все РАБОТЫ и МАТЕРИАЛЫ, которые вам потребуются для устройства одного и другого - и сами увидите.
А то апологеты тисэ как то только один объем бетна считают и дуракам в нос тычут - "видите, на сколько меньше..." Да-а-а-а...
Ленту вы за неделю 1 сделаете (если мелкую). А тисе - месяц корячится будете и не факт, что сделаете правильно...
Пъ написал : Обоснуйте, посмеемся.
А давайте наоборот. Вы докажете обратное...
Поскольку ленты делают 5000 лет, и тисе выскочил из пены кооперативной волны... Вот отвоюйте себе место... :)
01.10.2008 в 23:33:03
КонстаТим Какие 5000 лет? Железобетону немного более ста лет, сваи используются очень давно, но дело не в том, что дольше или меньше используется, а в том, что буронабивные сваи - это технология, а лента - это деревенщина, кстати, у меня такое ощущение что у Вас в эко-доме тоже примитивная лента должна быть. Или я ошибся?
02.10.2008 в 09:06:37
Пъ написал : В чем риск?
В том, что я описал в начале темы:
bondmich написал : забуришь с уширением внизу - земля обвалится, не увидишь; арматуру вставишь - не будет видно, насколько правильно; обернешь полость рубероидом - как бы не съехал. И т.д. Особое волнение вызывает человеческий фактор: вряд ли получится самому следить за ходом работы, а кто может поручиться за добросовестность строителей?
Что ни говори, а лента гораздо проще, и косяки не столь чреваты.
Tsvetaev написал : Вы сначала хотя бы пару слов скажите про ваши грунты А так что рассуждать - лента, тисе, пучинистость... Если например у вас песок, но зачем тисе? Или если скала...
Грунт обыкновенный для МО: плодородный слой, потом глина или суглинок. Песка, по-моему, нет, т.е. он очень далеко. Правда, различается: в неск. метрах друг от друга глина бывает какая-то разная.
КонстаТим написал : Распишите все РАБОТЫ и МАТЕРИАЛЫ, которые вам потребуются для устройства одного и другого - и сами увидите.
На одной из веток по фундаментам автор, кажется, из Ростова прикрепил файлы со сметами для фундаментов: ленточного, ТИСЭ, плитного. Всё расписано. ТИСЭ самый дешевый. И во многих статьях я это читал. Вряд ли все врут.
КонстаТим написал : Ленту вы за неделю 1 сделаете (если мелкую). А тисе - месяц корячится будете и не факт, что сделаете правильно...
Ф точку! Этой опасности и боюсь.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу