Аватар пользователя
Беломор

Местный

Регистрация: 09.01.2006

Подольск

Сообщений: 241

04.10.2008 в 03:49:08

Mishael761 написал : никак не могу свыкнуться с мыслью, что при засыпании траншеи непучинистым песком..

Не просто - засыпание песком - а отсыпка слоями не более 10 см с увлажнением и тщательным тромбованием..

Mishael761 написал : это я уже сам проделал и радуюсь что даж отмостка не имеет хотяб тонких трещин вдоль фундамента, вопрос - _ почему_

Значит, Вас можно поздравить - противопучинистые мероприятия сделаны по технологии:)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.10.2008 в 11:36:24

Беломор Неплохо у Вас получается.

0
Аватар пользователя
Беломор

Местный

Регистрация: 09.01.2006

Подольск

Сообщений: 241

04.10.2008 в 13:23:34

Пъ написал : Беломор Неплохо у Вас получается.

Если Вы о фотоотчётах - так то не моё. Из инета.

0
Аватар пользователя
Сулейман

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1541

04.10.2008 в 21:49:40

DSP007 написал : Идеальное решение для любого дома

В этих словах уже не может быть смысла. Не бывает одного решения, которое идеально для любых условий...

0
Аватар пользователя
Andre777

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Пермь

Сообщений: 67

05.10.2008 в 19:23:51

Насколько рисковано не знаю, но мой стоит уже 3 года;) , но по цене наверное всетаки дешевле в итоге (при ровном участке) будет плита (если подвал не нужен), делал фунд, лил сверху монолит по балкам, итого бетона ушло немногим меньше чем если бы сразу плитту лил (но опять +, растянуто по времени, если сразу нет денег)

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.10.2008 в 00:04:12

Andre777 написал : но по цене наверное всетаки дешевле в итоге (при ровном участке) будет плита

Я говорил несколько раз об этом, почему то меня никто не слушает, может Вас услышат...хотя маловероятно.

0
Аватар пользователя
КонстаТим

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2706

06.10.2008 в 00:12:12

Пъ написал : почему то меня никто не слушает,

Приходит мужик к доктору... Мужик:

  • Доктор, у меня проблема... Меня никто не слышит! Я что то говорю, а все ноль эмоций! Вот недавно случай был. Друг женился. Я встал, произнес тост, а никто не поддержал... Друг говорит - ну ты и странный, встал, постоял молча, выпил и сел... Что мне делать, доктор?! Доктор:
  • Ну и что? Так и будем молчать?
0
Аватар пользователя
Andre777

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Пермь

Сообщений: 67

06.10.2008 в 12:56:29

Пъ написал : Я говорил несколько раз об этом, почему то меня никто не слушает

Да не в эттом даже дело, а в том что каждый хлчет слышать только то что хочет слышать (хотя некотрые тут, не буду грить, говорят только свое и ничего другого не хотят принимать) случаи у всех сугубо разные оооочень разные, поэтому хаять ТИСЭ и пиарить ленты, плиты, подвалы кессоны - неправильно, я строил тисэ исходя ТОЛЬКО из материальной базы на момент времени монтажа фунда, и этот шаг на тот момент был самым верным, иначе я бы воообще ничего не смог выстроить. Вот так

0
Аватар пользователя
bondmich

Местный

Регистрация: 12.03.2007

Москва

Сообщений: 159

06.10.2008 в 14:17:54

Mishael761 написал : не надо говорить " так все делают, ни у кого не пучит", это я уже сам проделал и радуюсь что даж отмостка не имеет хотяб тонких трещин вдоль фундамента, вопрос - _ почему_

Вы это сделали вопреки законам физики и снипам или в науке такой вариант допустим?

Беломор написал : Кстати, а зачем хотите зарываться подвалом вглубь? В наших-то грунтах? Высокий цоколь/техэтаж Вам не нравится? Можно было бы тогда выдержать дом - уж не знаю как этот стиль называется - в купеческом/альпийском, что-ли, стиле - высокий каменный цоколь(пеноблоки с утеплением и облицовкой + сверху пояс жёсткости) а сверху - бревно..

Хочу, грубо говоря, просто погреб (хранить соленья, варенья, картошку... ну плюс насосную станцию поставить). А цокольный этаж - не хочу. Это дорого и подниматься на 1-й эт. высоко. А пускать на цоколь пеноблоки...

0
Аватар пользователя
старыймастер

Местный

Регистрация: 05.10.2006

Москва

Сообщений: 1783

06.10.2008 в 14:30:53

2bondmich Купите книгу Яковлева ТИСЭ если еще не купили и внимательно прочтите. Он все обосновывает и ставит акценты на особо критических моментах.

Читать посты некоторых, представляющие собой смесь совковых воспоминаний про стройки в вечной мерзлоте и поток невежетсва не стоит: пользы никакой.

Действительно, внимание при бурении колоколообразных скважин и при приготовлении ЖЕСТКОЙ смеси ( этому уделяется очень большое внимание в книге) требуется.

Контроль совершенно не обходим на всем этапе строительства фундамента.
Не поленитесь съездить к Яковлеву на фирму и поговорите о выезде специалиста для авторского надзора: они вроде оказывают такие услуги. При нынешних ценах на бетон ИМХО ТИСЭ оправдано.

У меня сосед залил фундамент, на котором можно строить Брестскую крепость. Всего-то для бревенчатого домика. Это - следствие неграмотности и неправедно нажитых денег!

Контроль за обвалом грунта проще всего выполнить мини- видеокамерой и фонарем: опустите в скважину и смотрите на здоровье. Цена видеокамеры- около 600руб

И последнее- постарайтесь забыть про подвал: кроме неприятностей и затрат он ничего не принесет. Если так хочется запасы делать- выройте отдельный погреб-блиндаж.

0
Аватар пользователя
Arr

Местный

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

06.10.2008 в 15:42:20

Andre777 написал : каждый хочет слышать только то что хочет слышать

Точно. :( А ведь я уже много раз говорил, что вместо мумукания с уширениями достаточно применять для столбов несьёмную опалубку - ПВХ трубу.

0
Аватар пользователя
bondmich

Местный

Регистрация: 12.03.2007

Москва

Сообщений: 159

06.10.2008 в 16:39:58

2старый мастер

Спасибо! вообще-то книга Яковлева у меня есть, давно уже, надо ее отыскать и внимательно прочесть. Не знал, что в ТИСЭ можно вызвать специалиста, - круто!

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

06.10.2008 в 20:52:15

старыймастер написал : У меня сосед залил фундамент, на котором можно строить Брестскую крепость. Всего-то для бревенчатого домика. Это - следствие неграмотности и неправедно нажитых денег!

Ну и выбрали бы себе ник - "Швондер". Или "Шариков"... И бухтели бы - "у некотрррых земли гекта-а-ар... а я тут , мля, на 6-ти сотках... "

старыймастер написал : Контроль за обвалом грунта проще всего выполнить мини- видеокамерой и фонарем: опустите в скважину и смотрите на здоровье. Цена видеокамеры- около 600руб

+5! Пошлите шЮтку Задорнову...
(Только привавьте стоимость телевизора и удлинителя... А то в провода видеокамеры смотреть как то неудобно, размер экрана маленький...)

старыймастер написал : Действительно, внимание при бурении колоколообразных скважин и при приготовлении ЖЕСТКОЙ смеси ( этому уделяется очень большое внимание в книге) требуется.

А то! Особенно при приготовлении его в корыте, заливке в эту узкую дырку и уплотнении... До фига ваш бетон марки М10 потом выдержит... :) Там же и загнать его надо сквозь арматуру, и провибрировать... Включите в стоимость фундамента стоимость вибратора глубинного...

старыймастер написал : И последнее- постарайтесь забыть про подвал: кроме неприятностей и затрат он ничего не принесет. Если так хочется запасы делать- выройте отдельный погреб-блиндаж.

Старость - не радость... Даю совет наоборот: Если есть хоть малейшая возможность - делайте большой подвал или хотя бы цокольный этаж! Не будет проблем с размещением всей обслуги - водонасосной станции, отопления, хоз. и тех. помещений...

bondmich написал : Не знал, что в ТИСЭ можно вызвать специалиста, - круто!

Ясное дело... Оплату его услуг тоже включите в стоимость тисэ-фундамента. Ну и то, на что он вас еще разведет...
А потом сравните с лентой...

0
Аватар пользователя
Artkul5

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Златоуст

Сообщений: 18

06.10.2008 в 22:24:56

bondmich написал : Насколько понимаю, фундамент по ТИСЭ выйдет раза в 2 дешевле, чем ленточный с заглублением в метр. Но делать по ТИСЭ явно рискованней: забуришь с уширением внизу - земля обвалится, не увидишь; арматуру вставишь - не будет видно, насколько правильно; обернешь полость рубероидом - как бы не съехал. И т.д. Особое волнение вызывает человеческий фактор: вряд ли получится самому следить за ходом работы, а кто может поручиться за добросовестность строителей? И еще: непонятно, как при ТИСЭ устроить подвал или погреб. Будут же щели между ростверком и отмосткой!

Судя по вопросу, Вы не собираетесь принимать личное участие в строительстве фундамента, поэтому поручиться за добросоветность Ваших строителей можете только вы сами. Сам же фундамент действительно выходит дешевле, чем какой либо другой в моём случае(у каждого свои задачи) минимум денег(этим летом(потрачено 2месяца) 9х9м 70т.рублей только материал, из работников только один я + племянник при заливке ростверка, 27 столбов, ростверк 300х450мм) в отличии

от КонстаТим "Что бы не напрягать ваш можжечок чтением непонятных статей, сообщу что "да! лента!" Глубиной 2,5 метра, толщиной 60 см, с густым армированием. 17 миксеров по 4,5 куба бетона.
Ну и соответсвенно образовался подвал под всем домом с потолками 2,2 м... 180 кв. м эко-дом, знаете ли требует теплового аккумулятора, а ему место надо. Это ж ведь не трубы в стены муровать... в эко доме все по-уму, с расчетами."

(17миксеров*4,5куба)*5500руб=420 т.рубликов и это только бетон приплюсуйте арматуру+накинте сами за работу, если Вас это не пугает ленточный - это по уму.

В моём случае перепад высот на противоположных углах около 1метра. +глубина промерзания 1,9м на Урале, в итоге лента должна была бы быть около 3,5 метров, а так ушло 6 кубов бетона и 800 кг арматуры. При этом мне его нужно оставить на зиму не нагруженным, чтобы не выперло с ленточным были опасенья.

Риска не будет, если только вы сами контролируете процесс. Бурить очень тяжело- это мягко сказано, фактически (в моем случае плотная глина, камни, уровень грунтовых вод 10см) получить вертикаль удержать её-сложно, столб получается немного конусообразным (расход бетона чуть больше расчётного на 250мм), земля не осыпается идёт слишком плотный грунт.

0
Аватар пользователя
Artkul5

Местный

Регистрация: 01.08.2007

Златоуст

Сообщений: 18

06.10.2008 в 22:50:28

Пъ написал : Давайте считать. точно знаю, что один(!) человек и один бур дают 5 отверстий в смену легко, на глине, на песке всяко больше.

В моём случае 2-3 отверстия в день и постоянное желание нанять ямобур, но 500рублей за яму,а их у меня оставалось 20шт*500р=10000руб. При этом диаметр 300мм, то есть и расход заливаемого бетона растёт, а бюджет ограничен(да и возможности подъехать техники в принципе не было (уклон, и рядом расположенные столбы от столбов фундамента прежнего хозяина) ). Поэтому ориентируйтесь на свою ситуацию, и помните о принципе разумности!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу