Отопление: электрическое или водяное?

Максим А написал : Чтобы так было, более 50% энергии жители ТСЖ должны потреблять ночью

Сам же писал, что в новой квартире потребление обещает быть на порядок выше только за счёт отопления. То есть 90% всего потребления - отопление. Значит минимум 45% будет приходиться на ночь. А разница между ночным и дневным потреблением (за счёт температуры за окном) с лихвой перекроет расход на остальные нужды. Тем более, что освещение, утюг, телевизор и т.д. будут тоже греть квартиру. "В пустую" будет только греться и утекать в канализацию горячая вода. Да и вода в бойлере греется в течение 5-7 часов после помывки. То есть, если помыться в 21-00, то львиная доля упадёт на ночной тариф.

dmvt1 написал :

3. Реально экономить позволит только хорошее утепление. У нас в новом офисе отопление вообще нами отключено (хотя работает отлично), т.к. здание современное с хорошим утеплением а мощности электроприборов в 5 квт (компьютеры, серверы, принтера) вполне хватает для поддержание +23 в помещении 210 кв.м.

Я так подозреваю, что всё же не только компьтеры вас греют :) Если здание современное, то, если правильно помню, вентиляция должна вам подавать подогретый до +22 град воздух.

Максим А написал : Но как тогда объяснить тот факт, что весь город платит по 45 коп. за кВт*ч, а в этом ТСЖ по 42?

Легко: на самом деле вы (через ваше ТСЖ) покупаете энергию вовсе не по 45, а либо по 31.5, либо по 37.65 днём и по 17 ночью ( для имеющих офицальное разрешение на использования электроэнергии в термических целях действует понижающий к-т 0.7 к тарифу). Поскольку спекуляция энергией, поставляемой по гостарифам для населения (физлиц) - уголовное преступление скорее всего по документам ТСЖ всё это оформлено не как увеличение тарифа, а как добавление к вашему личному потреблению некоторой доли за общедомовое потребление, вопрос только в том насколько и какими документами эта доля обоснована. Неужели так сложно проштудировать таблицу ваших тарифов по моей ссылке, взять у бухов ТСЖ платёжку, разобраться и просчитать свою выгоду от заключения прямого двухтарифного договора? Кстати, если в рассылаемых вам извещениях указано именно число 42, а не расписана процентовка индивидуальных и общедомовых (долевых) потреблений, то можете смело отсылать эту бАмажку в прокуратуру.

Максим А написал : Я вас очень прошу вернутся к теме обсуждения

Тема, которую вы задали:

Максим А написал : как можно сократить затраты.

Именно это мы и обсуждаем.

1. Уважаемый Максим, у Вас нет проблемы лимита мощности. А у нас за каждый дополнительный киловатт свыше 3 квт. на коттедж надо платить порядка 1000$. Т.е. хотите иметь 15 квт. платите 12000$ и вам заменят вводной автомат с 6А на 25А (подвод трехфазный). Поэтому проблема ПИКОВОГО потребления стоит очень остро. А если в коттедже 12 комнат, включая кладовки, кухню, котельную и подвал? Вешать в каждую комнату по дополнительному конвектору к уже имеющимся батареям водяного отопления от основного газового котла? Тянуть по всему коттеджу силовую проводку к конвекторам? (Это, кстати к вопросу NNN о дураках). А если все эти 12 конвекторов включаться одновременно? Они потом и выключаться через какое-то время, но в момент одновременного включения ( например, дом остыл до 12-15 град из-за перебоя с подачей газа и электричества одновременно) может банально выбить вводной автомат если суммарная мощность превысит уставку автомата. С котлом небольшой мощности это невозможно теоретически. Другое дело, что греть дом он будет, естественно, медленней.
2. При использовании электроотопления как основного, естественно, городить водяное отопление глупо.
3. В офисе, к сожалению, с вентиляцией проблема. Вытяжку мы, естественно, сделали а вот притока толкового нет. Т.к. делали все в ускоренном темпе ( выгоняли со старого места), а вентиляционщики уперлись, что делать будут только отапливаемый приток и надо им на это 15 квт ( а на весь офис выделено 19 квт), то пришлось их послать. Сейчас приходится периодически открывать окна и проветривать. Только в кухню просверлили стену и поставили приточный клапан с улицы. Так что о притоке +22 приходится только мечтать. Но вот дом удивительно теплый.

dmvt1 написал : Это, кстати к вопросу NNN о дураках

А Вы считаете разумным городить ещё один водяной контур отопления с электронагревом параллельно контуру с нагревом от газа?

dmvt1 написал : Тянуть по всему коттеджу силовую проводку к конвекторам?

"Силовая" громко сказано. 3х2,5.

dmvt1 написал : но в момент одновременного включения ( например, дом остыл до 12-15 град из-за перебоя с подачей газа и электричества одновременно) может банально выбить вводной автомат если суммарная мощность превысит уставку автомата.

Можно исключить такой вариант подбором номиналов автоматов в щите, разбив конвекторы на группы. Какие-то помещения будут холодными, но одновременное отключение и газа и электричества- исключительный случай.

2dmvt1 Вот о чём подумал, м.б. ошибаюсь: с точки зрения здравого смысла, один бойлер с ТЭНом 1,2 кВт и соединёнными с ним по воде радиаторами суммарной теплоотдачей 1,2 кВт это тоже самое, что электроконвекторы суммарной мощностью 1,2 кВт, включённые последовательно.

NNN написал : 2dmvt1 Вот о чём подумал, м.б. ошибаюсь: с точки зрения здравого смысла, один бойлер с ТЭНом 1,2 кВт и соединёнными с ним по воде радиаторами суммарной теплоотдачей 1,2 кВт это тоже самое, что электроконвекторы суммарной мощностью 1,2 кВт, включённые последовательно.

Нет. В первом случае мощность 1,2 кВт. Во втором 1,2/n, где n - количество конвекторов.

Максим А написал : В квартире нет, на дом - не знаю. А с какой целью интересуешься?

А очень просто. Если у вас в квартире нет счетчика - вы платите по норме вашему ТСЖ, а если в подвале стоит общий счетчик, то ТСЖ платит водоканалу (или кому там) строго сколько получилось. И это "строго сколько получилось" обычно гораздо меньше. В какой карман (левый или правый) оно кладет разницу? Может со счетчиками такая-же шняга и на самом деле оно на вас наваривается по двухтарифному общедомовому счетчику? И нужно их немного потрясти?

Кстати, какой автомат стоит на входе?

NNN написал : Вот о чём подумал, м.б. ошибаюсь: с точки зрения здравого смысла, один бойлер с ТЭНом 1,2 кВт и соединёнными с ним по воде радиаторами суммарной теплоотдачей 1,2 кВт это тоже самое, что электроконвекторы суммарной мощностью 1,2 кВт, [/b]включённые последовательно[/b].

Думаю будет неравнозначно, если я правильно понял и весь смысл вопроса в последовательном включении нескольких обычных радиаторов, при параллельном включении в 220 дающие 1,2квт В первом случае все ясно - больше 1,2квт радиаторам взыть неоткуда. Во втором если послед. соеденены радиаторы одинаковой мощность то их суммарное тепловыделение бует равно мощности одного радиатора в "штатном" режиме.

Есть 2 радиатора по 600вт на 220в. Включаем параллельно - получаем 2х600вт. Включаем последовательно - получаем на каждом радиаторе напряжение 110в, мощность 300вт и общая мощность 600вт. (формула P=U^2/R) Есть 4 радиатора по 300вт на 220в. Включаетм последовательно, получаем суммарную мощность 300вт.

freetron написал : Есть 2 радиатора по 600вт на 220в. Включаем параллельно - получаем 2х600вт. Включаем последовательно - получаем на каждом радиаторе напряжение 110в, мощность 300вт и общая мощность 600вт. (формула P=U^2/R) Есть 4 радиатора по 300вт на 220в. Включаетм последовательно, получаем суммарную мощность 300вт.

Ну я же написал! При последовательном включении одинаковых нагрузок Pобщ = P/N один - 600 Вт два - 300 Вт Три - 200 Вт Четыре - 150 Вт

2Виталий С Вы правы. P=U2\R А как насчёт последовательно-параллельного включения? Два конвектора, соединенных последовательно, параллельно двум, соединенным так же?