Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20738

29.12.2017 в 09:01:31

Alexey_Spb написал: коммутацию под напряжением?

А бывает коммутация без напряжения?

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

19.01.2018 в 11:44:07

Radio,

Зачем вы передергиваете и флудите?

Понятно же всем о чем идет речь (тем более в контексте вопроса автора) - наверняка о подключении орехов к жилам, находящимся под напряжением.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20738

19.01.2018 в 11:56:22

Alexey_Spb написал: Зачем вы передергиваете и флудите?

Я не передергиваю и тем более не флужу, попрошу вас воздержаться от подобных дефиниций.

Всего лишь задал вам, Алексей, вроде бы не самый сложный вопрос. Здесь часто употребляют специальные термины, в том числе "коммутация" не имя понятия о том, что они означают. Вы сами-то как думаете, это хорошо или плохо для специализированного форма? Или вы тоже "коммутацию в распаечных коробках" осуществляете?

0
Аватар пользователя
Rumato

Местный

Регистрация: 20.04.2011

Щелково

Сообщений: 9044

19.01.2018 в 11:58:53

slawa24 написал: Добрый день, мужчины! Подскажите, есть ли нормы где черным по белому запрещено производить коммутационные мероприятия( в моем случае монтаж орехов и сжимов) в металлическом лотке? Заранее всем спасибо

slawa24, Нет таких запретов.

0
Аватар пользователя
horry

Местный

Регистрация: 23.10.2016

Москва

Сообщений: 1

14.02.2018 в 14:10:43

Доброго дня! В ГОСТ 31565-2012 перечислены типы кабеля по классу пожарной безопасности нг(A)-HFLTx ( A-F/R, A, B, C, D). На что влияет эта буква? Т.е. есть ли ограничения, что, например, на таком-то виде объектов нужно использовать кабель не ниже такого-то класса?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

19.04.2018 в 23:51:15

horry, а в Вашем варианте указанного ГОСТа есть раздел 6 и табличка 2?

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

21.04.2018 в 13:25:52

horry написал: Доброго дня! В ГОСТ 31565-2012 перечислены типы кабеля по классу пожарной безопасности нг(A)-HFLTx ( A-F/R, A, B, C, D). На что влияет эта буква? Т.е. есть ли ограничения, что, например, на таком-то виде объектов нужно использовать кабель не ниже такого-то класса?

Отличаются разными видами испытаний на предел распространения горения при групповой прокладке. Цитата из ГОСТ Р МЭК 60332-3-22-2005: "В части 3 ГОСТ Р МЭК 60332 приводится подробное изложение метода испытания, в котором групповая прокладка кабелей моделируется различными комбинациями испытуемых образцов. Для облегчения применения стандарта при дифференциации категорий испытания стандарт разделен на следующие части: Часть 3-10. Испытательное оборудование; Часть 3-21. Категория A F/R; Часть 3-22. Категория А; Часть 3-23. Категория В; Часть 3-24. Категория С; Часть 3-25. Категория D. В частях, начиная с 3-21, установлены разные категории и соответствующие методы испытаний. Эти категории отличаются продолжительностью испытания,количеством неметаллического материала испытуемого образца и способом крепления испытуемого образца. ... Эти категории однозначно не отражают конкретных условий обеспечения безопасности при реальных способах прокладки кабелей. Действительное расположение кабелей при прокладке может являться определяющим фактором, влияющим на распространение пламени в условиях реального пожара. Способ крепления, указанный для категории A F/R (часть 3-21), предназначен для кабелей специальных конструкций, используемых при специальных видах прокладки. Категории А, В, С и D (части с 3-22 по 3-25) предназначены для общего применения для разного количества неметаллических материалов." В основном выпускаются кабели с категорией А. Резюме: НЕ ЗАМОРАЧИВАЙТЕСЬ.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

21.04.2018 в 15:02:03

Radio написал: SB3, что у вас за пунктик на изоляции? У всех пвх, горение не поддерживает. И у пунпа, и у пэвээса, и у ввг-нг.

Radio, это не совсем верно.

ПВС и ПУНП поддерживают горение в пучках (но не поддерживают горение при одиночной прокладке), ВВГнг - ни при одиночной, ни в пучках.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20738

21.04.2018 в 15:12:43

Alexey_Spb написал: ПВС и ПУНП поддерживают горение в пучках (но не поддерживают горение при одиночной прокладке), ВВГнг - ни при одиночной, ни в пучках.

Как бы да, но это тоже очень условно, так же, как и лс, дымность которого лишь несколько снижена по сравнению с не-лс. Примерно процентов на 30-40 в относительном выражении, но ведь абсолютное количество дыма в помещении определяется в большей степени не этим, а количеством одновременно горящей изоляции, а также тем, что горит рядом. А при нормальной эксплуатации, вне условий пожара, всё это вообще неактуально, ни на что не влияет и от пожара никак не защищает.

В нг также есть некоторые добавки, немного снижающие и без того незавидную горючесть пвх, только и всего. На практике сжечь пучок пунпа задача столь же трудновыполнимая, как и пучок ввг-нг. Без воздействия пламени он все равно погаснет.

Хотя, конечно, смотря чем жечь. Если кинуть в мощный крематорий - результат также будет одинаков.


А в ролике какой-то любитель жжот пунпы, нюмы, гофры и прочие подрозетники, если кому интересно.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

23.04.2018 в 05:37:28

Radio, в моём посте речь шла о "...Сегодня кабели и провода для жилищного строительства выпускаются только с огнестойкой изоляцией..." Давайте о конкретном примере "Силовой кабель ВВГнг-FRLS относится к огнестойким, не менее чем 90 минут может выдерживать огонь, жилы медные одинакового сечения... Кабель предназначен для групповой прокладки. Имеет пониженную массовую долю хлористого водорода, выделяющегося при горении, не расрпространяет горение при групповой прокладке, имеет низкое дымообразование при горении и тлении." Ещё раз о ПВС "Применение провода ПВСнг Основное предназначение провода заключается в обеспечении электропитанием бытовых электрических приборов, оборудования и техники, небольших строительных инструментов, садово-огородного оборудования." :)

Интересный попался текст) ( в скобках и кавычках мои комментарии и правки, орфография и т.п. автора сохранены).

  1. в СССР существовали ГОСТы, сейчас это мистика или фантастика ( скорее профанация )
  2. у нас в Австралии пайка более не используется, потому что время показало, а мы говорим о десятках лет, что пайка это опасное соединение которое "ползёт". ( если уж делать хорошо - скрутка+сварка+пропаять жилы+двойная изоляция).
  3. в скрутке ничего плохого, наоборот, но я говорю о скрутке, которая потом зажата винтом в терминале, а не замотана какими-то сопле-лентами-изолентами. У нас вообще применение изоленты запрещено для соединений!!!!!!
  4. Гильзы это хорошее соединение, но в обычных домах используется только на входящих проводах и то крайне редко. В промышленных и прочих объектах гильзы более популярны.
  5. По нагрузке у нас с вашими стандартами схоже. Я к чему это всё написал - в недалёком прошлом, да и сейчас, в РФ делалось всё так как хочет заказчик и на столько хорошо на сколько умеет подрядчик, в т.ч. и электрик, у нас же тут есть толмут, на много много страниц и не один он регулирует электрические работы. У нас электриков как "некоторые" не рожают в Ютубе, нужно идти и работать и учиться, а у вас увы, они вот таки и появляются на свет.
0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

24.04.2018 в 10:28:31

SB3 написал: "Силовой кабель ВВГнг-FRLS относится к огнестойким, не менее чем 90 минут может выдерживать огонь

30 мин. В п. 5 автор текста, к сожалению, прав.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.04.2018 в 16:29:56

СтранникXXI, вы долго будете заниматься троллингом? http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=169 мин. огнестойкость 180 минут

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

24.04.2018 в 21:24:38

SB3 написал: СтранникXXI, вы долго будете заниматься троллингом? http://www.elcable.ru/product/catalog/mark.html?mark=169 мин. огнестойкость 180 минут

SB3, просто в мозг впечаталась таблица из ГОСТ31565, а там для (А)нг-FRLS класс пожарной опасности П1б.7.2.2.2. Вырвалось "автоматом".

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

24.04.2018 в 23:42:25

СтранникXXI, ну и вы извините, не отставайте от жизни. Кабель по ссылке П1б.1.2.2.2 а это 180 минут по ГОСТ 31565-2012

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

24.04.2018 в 23:45:50

SB3 написал: ну и вы извините

Могли бы и поделикатней изначально, а то сходу:

SB3 написал: долго будете заниматься троллингом?

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу