Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

08.08.2014 в 19:24:22

#4662553

BV написал : а при обратном ходе не бывает, что раскручивается?

Нет. Бывает, пружинка остается на скрутке. А СИЗ - самый простой то ли ТДМ то ли ИЭК - их не жалко. По любому после десятой скрутки выбрасываешь и берешь новый.

Аватар пользователя
-ILYA

Местный

Регистрация: 03.07.2014

Уфа

Сообщений: 56

08.08.2014 в 19:46:32

#4662581

Требуется соединить, вернее нарастить провод (не хватает длины) прямо в корпусе пластикового кабель канала. Провода проложены медные одножильные 2.5 квадрата, но нагрузка небольшая (электроника, на вводе плавкий предохранитель на 5A). То есть кабель-канал давно прикручен и провода проложены, но сейчас изменились требования и нужно одну из фазных жил протянуть дальше (разумеется сеть однофазная, а несколько фазных жил вызваны необходимостью раздельного управления освещением и розетками). Само собой, никакой СИЗ не влезет в пластиковый канал 10x16, там и проводам-то тесно. Насколько надежен будет такой вариант: скрутка прямо вдоль провода с последующим лужением, затем пару слоев термоусадки (по опыту - один слой часто рвется, обнажая место ооединения)? Сам кабель-канал вобщем-то закрывается родной крышкой, хотя такая защита хлипковата. Или так будет неправильно?

Аватар пользователя
user000000

Местный

Регистрация: 05.07.2014

Пермь

Сообщений: 167

08.08.2014 в 20:15:09

#4662630

-ILYA написал : Требуется соединить, вернее нарастить провод (не хватает длины) прямо в корпусе пластикового кабель канала. Провода проложены медные одножильные 2.5 квадрата

обжать гильзами и запечатать термоусадкой (изолентой)

Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

08.08.2014 в 20:34:14

#4662669

-ILYA написал : Насколько надежен будет такой вариант: скрутка прямо вдоль провода с последующим лужением

Сие есть- пайка.

-ILYA написал : затем пару слоев термоусадки (по опыту - один слой часто рвется, обнажая место ооединения)?

Качественной и одного - много.

Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

08.08.2014 в 21:29:49

#4662754

Детравиль написал : В чём и их прелесть- скрутка получается равномерно плотная , красивая и быстро. Часто использую их просто для создания скрутки перед проваром.

Некоторые СИЗы сильно царапают жилы и после проварки эти места легко обламываются

Аватар пользователя
Детравиль

Местный

Регистрация: 01.02.2011

Краснодар

Сообщений: 1573

08.08.2014 в 22:35:58

#4662847

ksiman написал : Некоторые СИЗы сильно царапают жилы и после проварки эти места легко обламываются

Ну серьёзный контакт с пружиной там миллиметрах на пяти кончика- всё это станет шариком.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

09.08.2014 в 12:53:47

#4663362

ПPOPAБ написал : Презерватив принимает форму члена или член принимает форму презерватива?

:applause::D

Аватар пользователя
4872425151

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Екатеринбург

Сообщений: 29

09.08.2014 в 21:22:14

#4663811

Здравствуйте! Имеются Розетка и Вилка Legrand для подключения электроплиты: http://www.220city.ru/product/13246 Кабель у меня ВВГнг 4x5 для розетки, и ПВС 4x5 для вилки. Но отверстия в зажимах этих розетко-вилках до 20мм, и мои 4мм провода просто болтаются там, пришлось напаивать или сгибать проводники в 3-4 слоя. Как правильно произвести зажим, может есть какие нибудь наконечники-гильзы для увеличения сечения??? С уважением Максим.

Аватар пользователя
Abzac

Местный

Регистрация: 23.08.2013

Воронеж

Сообщений: 68

10.08.2014 в 09:28:57

#4664123

4872425151 написал : ...может есть какие нибудь наконечники-гильзы для увеличения сечения???

Я бы взял кусочек медной моножилы 10-16 кв и заполнил излишек пространства. Ваш тонкий провод прижмется без необходимости складывать его в несколько раз. Не стоит все излишне усложнять.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

10.08.2014 в 10:41:15

#4664157

4872425151, гильзы НШВИ, паять нельзя - припой мягкий, под нагрузкой плющится, контакт нарушается

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

10.08.2014 в 11:26:47

#4664200

4872425151 написал : провода просто болтаются там, пришлось напаивать или сгибать проводники в 3-4 слоя.

Тут пайка неуместна, даже весьма опасна возгоранием при плохом со временем контакте, надо загильзовать.

BV написал : гильзы НШВИ, паять нельзя - припой мягкий, под нагрузкой плющится, контакт нарушается

Аватар пользователя
Abzac

Местный

Регистрация: 23.08.2013

Воронеж

Сообщений: 68

10.08.2014 в 13:45:22

#4664317

BV написал : 4872425151, ...гильзы НШВИ...

А как можно при помощи гильзы НШВИ увеличить сечение с 4мм до 20?

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

10.08.2014 в 14:02:40

#4664331

Оконцевать толстостенной гильзой соответствующего сечения (2.5 кв. мм для моножилы 4 кв.мм и 4 кв.мм для многожила 4 кв. мм). Гильзу зажимать как моножильный проводник. Но мне кажется вводная дана неправильно. Я сильно сомневаюсь в наличии дырки 20 кв. мм в розетке и вилке, рассчитанных на 32А.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

10.08.2014 в 14:50:06

#4664383

Abzac написал : до 20?

до 20 необязательно, а раза в два можно - добивкой, или провод вдвое сложить

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.08.2014 в 15:16:00

#4664400

4872425151 написал : Но отверстия в зажимах этих розетко-вилках до 20мм

а можно фото этих дыр увидеть?

Аватар пользователя
4872425151

Местный

Регистрация: 21.09.2012

Екатеринбург

Сообщений: 29

10.08.2014 в 15:47:39

#4664422

andrewkhv написал : Но отверстия в зажимах этих розетко-вилках до 20мм а можно фото этих дыр увидеть?

Нет, на даче плита, пишу с дома.

Andrew Nik написал : Я сильно сомневаюсь в наличии дырки 20 кв. мм в розетке и вилке, рассчитанных на 32А.

(почти такая же розетка как и у меня) Здесь указано: http://www.elec.ru/market/legrand-legrand-l55802-vilka-dlja-elektroplit-2kz--14943779213.html Тип контакта: винтовой; Сечение провода: от 6,0 - 20 мм. на сайте легранда тоже: http://www.e-catalogue.legrandgroup.com/france/ecat.asp?showTarif=true&reference=055815#reference=055815

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

10.08.2014 в 16:02:15

#4664435

Kvost написал : Отверстие в клеммнике этих розеток 6мм, так что можно впихнуть не 20, а даже 28мм2

Ну вон я на сварке своей померил провод многопроволочный мягкий в резине 16мм.кв. в диаметре порядка 6мм, даже чуть больше. В 6 не влезет.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

10.08.2014 в 16:07:02

#4664441

..... и если винт нормально держит оконцованную в НШВИ 4-ку.... надо-ли добивать?

Аватар пользователя
пяпа

Местный

Регистрация: 02.03.2011

Киев

Сообщений: 6685

10.08.2014 в 16:31:44

#4664468

Kvost написал : Потому что многожил рыхлый. Ещё надо учесть наконечник. Ну тады пусть будет 20 для моножилы, надо чтобы и винт по резьбе нормально пошёл.

Рыхлый да. Ща придут люстрики и скажут "никаких розеток\вилок на 32А на плиту, это будет стремное место, ставьте клемник и распред коробку". Или сразу в плиту, если провода хватит и влезет в плиту 4-ка, и если 4-ка многопроволочная, а не моно"

Аватар пользователя
Andrew Nik

Местный

Регистрация: 07.09.2006

Москва

Сообщений: 2920

10.08.2014 в 16:32:59

#4664472

Kvost написал : Этот лучше http://www.electro-mpo.ru/card1202.html#.U-dlaBZ-ja8 или это http://www.electro-mpo.ru/card17811.html#.U-dltBZ-ja8

Да? И чем же он лучше для данного случая?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.08.2014 в 17:17:04

#4664512

4872425151 написал : ВВГнг 4x5

Нет сечения в 5 квадратов.

4872425151 написал : ПВС 4x5

Аналогично.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.08.2014 в 17:46:59

#4664547

НШВИ существуют именно для таких случаев, чтобы многопроволочная жила не рассыпалась внутри клеммы. Больше от них ничего не нужно ожидать. Это НЕ опрессовочная гильза.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

10.08.2014 в 17:51:52

#4664550

Можно взять ГМ или ГМЛ и обжать прямо в гнезде винтом, думаю будет не хуже НШВИ.

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.08.2014 в 17:56:57

#4664556

BV написал : Можно взять ГМ или ГМЛ и обжать прямо в гнезде винтом

вы разработали новую технологию обжима?

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 108416

10.08.2014 в 18:12:27

#4664576

Kvost написал : Усилие достаточно велико, можно сорвать резьбу или шлиц винта. Потом нет гарантии корректности такого обжима. Так что давайте обойдёмся без подобных советов.

Согласен. Если понимаешь и чувствуешь - это одно... Можно и бородком опрессовать :) А для "впервой" лучше не надо.

Kvost написал : Но на силовых соединениях я бы их не применял.

Это про НШВИ? А ничего, что на них щиты собирают чуть-ли не все сборщики? Или про необжатый НШВИ?

В принципе задача НШВИ предохранить провод от порчи винтом и собрать в кучу.

Кстати - еще бы глянуть какой там конец винта - если полукруглый - все ОК, а если с острыми гранями по краю - тогда плохо...

Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

10.08.2014 в 18:16:28

#4664580

BV написал : Можно и бородком опрессовать

может, не будем колхоз плодить? его и так хватает.

Аватар пользователя
Костян челябинский

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Челябинск

Сообщений: 3068

10.08.2014 в 19:27:02

#4664635

Во первых, не надо про Китай. Вы не видели, как они строили, я видел. Вам до них, как до Шанхая ползком. Еще раз говорю, зайдите на их сайт и посмотрите, КАКИЕ объекты они строили. Во вторых, разработка и сборка щитов - итальянская Danieli. То же посмотрите, что и кому они строили. Ну и все таки, а чем оконцованы жилы в импортных щитах, которые ВИДЕЛИ вы? Или вы только по3,14здеть горазды? Я видел не только Даниели, видел Сименс, видел много деревообрабатывающего оборудования из Германии, Италии, и везде все оконцовано именно НШВИ.

Аватар пользователя
kvost

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 39258

10.08.2014 в 22:59:55

#4664871

Костян челяб написал : Вам до них, как до Шанхая ползком.

Вы ещё скажите, что мне разрез глаз надо изменить ;)

Костян челяб написал : видел много деревообрабатывающего оборудования из Германии, Италии

Костян челяб написал : на строительстве объектов металлургии

То металлургия, то лесопилки...

Сходил на их сайт: http://fedrep.ru/category/metki/minmetals-inzhiniring Не, я лучше дома останусь ;)

in my humble opinion

Аватар пользователя
Викторыч

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

11.08.2014 в 10:01:07

#4665274

ПPOPAБ написал : Презерватив принимает форму члена или член принимает форму презерватива?

Засуньте член, например, в пластиковую гофру, поймете :)

ПPOPAБ написал : Хреновато на фото видно... В кратце: что в лоб, что по лбу. (что скрученные жилы, что ровные)

Даже на хреновом фото видно, что на одной скрутке пружина сидит более плотно. Споры на эту тему периодически возникают сколько себя помню на этом форуме (года этак с 2000) и то, что скрутку надо делать самим СИЗом говорил кто-то, ЕМНИП, из производителей СИЗов, это, в добавок, еще и быстрее. Я все сказал и на эту тему больше дискутировать не буду. Ну а остальные пусть крутят как хотят, их право

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу