Соединение проводов. Общие вопросы

Котопёс, Ко всему вышесказанному (ну там недогрев провода, перегрев флюса), мне лично место начала скрутки не очень нравится. Такое впечатление, что две жилы накручены на одну, как на ось. А скручиваться жилы должны взаимно и синхронно... Хотя-яяя... может и не "должны" :) но не нравится.

ПС: а вот кстати вопрос к знатокам : есть ли некие требования к...эээ... ну сколько там полных витков на см. длины должно быть ? может угол витков, относительно продольной оси, оговаривается ? И вообще - сколько максимально концов можно скручивать ?

Alexiy написал :

1. работа без перчаток - если жирными руками за скрутку хвататься, то при нагреве поверхность меди окислится и припой будет хуже приставать

Жидкий спирто-канифольный флюс обезжиривает очень хорошо, можно и голыми руками крутить, но руки надо все таки жалеть!

Вот наш паяльник правда у нас в городе мы его подороже берали http://www.220-volt.ru/catalog-21162/

TiMg33 написал : есть ли некие требования к...эээ... ну сколько там полных витков на см. длины должно быть ?

Не принципиально, скрутка нужна только для фиксации жил перед пайкой, чтобы в процессе пайки исключить шевеление жил относительно друг друга.

TiMg33 написал : сколько максимально концов можно скручивать ?

Сколько паяльник сможет прогреть. Из практики - 5 жил по 2.5кв 100-ваттным паяльником - без проблем. Но жало должно быть хорошее, массивное, это принципиально важно, аккумулятор тепла.

НЕМЕЦ написал : Из практики - 5 жил по 2.5кв 100-ваттным паяльником - без проблем.

Из практики - 9 жил 2.5 мм2 80-ваттным паяльником - без особых проблем.

НЕМЕЦ написал : Но жало должно быть хорошее, массивное, это принципиально важно, аккумулятор тепла.

совершенно верно. Чем быстрее скрутка достигнет температуры уверенного плавления припоя, тем быстрее закончится процесс пайки и тем меньше канифоли успеет испариться и тем меньше оплавится изоляция. Поэтому даже не мощность паяльника важна, а массивность жала и скорость передачи тепла от жала к скрутке. Для этого надо увеличить поверхность теплопередачи - касаться не остриём жала, а плашмя и так, чтобы пространство между жалом и жилами было заполнено расплавленным припоем - тогда гораздо быстрее паяемая деталь прогревается.

Коллеги давайте без ругани каждый из нас спец, и работает по своему и его уже навряд ли переубедишь.

Галл написал : как и Вы, так же. Когда кончаются аргументы - начинаются кивания в разные стороны.

к сожалению, я не могу прям сейчас предоставить собственный фотоотчёт с цифрами по измерению сопротивления паяного соединения, поэтому сослался на опыты уважаемого Kamikaze

Kamikaze написал : Сопротивления технологических паек внахлест (без скрутки) - по-прежнему меньше сопротивления цельной жилы.

http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=141769&page=2&p=2749693&viewfull=1#post2749693 там всё подробно и с картинками. От вас никаких аргументов не поступало кроме голословного утверждения

Галл написал : переходное сопротивление в пайке...

Alexiy, Если я своим прибором KEW 6011А измерю переходное сопротивление и результат будет другим - то что это будет означать? Да ничего - есть разные условия измерений, разные материалы. Да и Вы в оконцовке заявите о подложных замерах. А вообще переходные сопротивления меряются именно предназначенным для этого прибором.

НЕМЕЦ написал : Не принципиально, скрутка нужна только для фиксации жил перед пайкой, чтобы в процессе пайки исключить шевеление жил относительно друг друга.

Ну так, на всякий случай спросил - вдруг какие нормы есть... :) Но тогда возникает логичный вопрос (ко всем) : если делаем с бандажом - нужно ли вообще предварительно взаимно скручивать концы ? А причина мыслей в эту сторону : кабель в последнее время всё говнянее и говнянее, обламываются жилы при скручивании...

Про массивность жала, время нагрева и площадь контакта - это ясно, да.

_______________________________________________________________________________

Alexiy написал : Из практики - 9 жил 2.5 мм2 ...

можно поинтересоваться : куда столько концов 2.5 ? Блоки розеток ? Обычно полторашкой куча концов в р\к собирается (N,PE)

ПС: тьфу, пора отказываться от распаек, нафиг...

TiMg33 написал : если делаем с бандажом - нужно ли вообще предварительно взаимно скручивать концы ?

Не нужно. Но бандаж - лишнее увеличение трудоемкости, действительно необходим при сечениях от 4-х квадратов, когда скручивать уже трудновато и скрутка получается значительной длины.

TiMg33 написал : кабель в последнее время всё говнянее и говнянее, обламываются жилы при скручивании...

Ну это уже ни в какие ворота! Отказывайтесь от таких материалов.

TiMg33 написал : Котопёс, Ко всему вышесказанному (ну там недогрев провода, перегрев флюса), мне лично место начала скрутки не очень нравится. Такое впечатление, что две жилы накручены на одну, как на ось. А скручиваться жилы должны взаимно и синхронно... Хотя-яяя... может и не "должны" но не нравится.

Так и сделал. Обратил внимание, что получилась ботва :) Потом пересмотрел ролик и рисунки скруток - отметил почему :)

Галл написал : А вообще переходные сопротивления меряются именно предназначенным для этого прибором.

Просветите, пожалуйста! А то я всего лишь каких-то 4,5 года в универе "метрологию и электрические измерения" преподавал. У нас там таких волшебных приборов не было чтоб ткнул наугад и получил результат распределения сопротивлений по ходу пути тока по проводнику с точностью до слоя кристаллической решётки...

Очевидно, что с методологической точки зрения опыты Kamikaze вполне адекватны и показательны. Хотите их опровергнуть?

НЕМЕЦ написал : Не нужно. Но бандаж - лишнее увеличение трудоемкости, ... Ну это уже ни в какие ворота! Отказывайтесь от таких материалов.

Бум знать :) , как говориться : нафига козе баян... Трудоёмкость - оно понятно, но приходится "изыскивать возможности" (да и самому спокойнее). Как отказываться ? Если наглядно демонстрируешь заказчику, поясняешь, а в ответ : "- да х... с ним, пойдёт... Вон же ( "дома", "у соседа", "на марсе" и т.п.) стоит и ничё..." Им же миллионы на "камни" не жалко, а на провода - жалко (ну дык провода же не видно никому - сосед не оценит их "крутизну")...

TiMg33 написал : куда столько концов 2.5 ? Блоки розеток ? Обычно полторашкой куча концов в р\к собирается (N,PE)

это на вводе в одной квартире распаечная коробка такая мне попалась - была просто скрутка... пришлось раскрутить, зачистить и пропаять. там 3 шт. были 1,5 мм2, остальные 2,5 мм2. Места на клеммники в коробочке не было. Пришлось паять - инвертор уже был, но графитовые электроды я к нему ещё тогда не сделал чтоб скрутки обваривать.

НЕМЕЦ написал : бандаж - лишнее увеличение трудоемкости, действительно необходим при сечениях от 4-х квадратов, когда скручивать уже трудновато и скрутка получается значительной длины.

ещё актуально при соединении концов навстречу, а не хвостами в одну сторону. Например, при удлинении кабеля, особенно с многопроволочными жилами ...