Соединение проводов. Общие вопросы

Капитошка написал : Не стоило - просто лишнее ? Верно понял? Обжата ведь до пайки. Не активный флюс - какой? До монтажа уже читал про него в этой ветке. Спросил в магазине - там руками развели. Что это такое и с чем его едят?
Что кислота плохо - уже прочел. Для самообразования (люблю вникать) - в чем вред?

Многопроволочную жилу нельзя обжимать гильзой Флюс любой на основе канифоли Кислота со временем способствует превращению меди в зелёный порошок (хлорид меди)

Хорошо. Если не трудно - продолжим. В здании ,на работе работали две бригады. Одна , турки на монтаже немецкой линии механизмов, другая - наших на разводке щита. Обе обжимали наконечниками концы проводов. Без пайки. Многожильные провода. Обе поступали крамольно? Для чего тогда существуют эти наконечники? Поговорил с ними и , в принципе согласен, что при зажиме конца провода в наконечнике в клемнике или розетке, он ведет себя лучше,нежели паянный . Что скажете?

Капитошка написал : Не активный флюс - какой?

химически не активный. Химические реакции проходят только в расплавах и растворах. В твёрдом состоянии химические реакции обычно не проходят. Например, канифоль после пайки либо выгорает, либо превращается в твёрдое вещество и становится химически неактивной. Кислотосодержащие и прочие активные флюсы - они после пайки остаются на соединении и даже пропитывают жилы под изоляцией. При попадании на остатки активного флюса влаги из воздуха, кислота начинает постепенно разъедать материал проводников.

ksiman написал : Многопроволочную жилу нельзя обжимать гильзой

кто сказал?

Дома стоит пузырек с "паяльной кислотой". Делал как-то сам еще давно очень. Способ еще со школьного радиокружка - кусочки цинка в кислоту. Тогда - получаемый продукт уже не кислота, а щелочь или ,,,,,,,,,,,,,,, ? Химию уже подзабыл за давностью лет. Это имеет значение? Или то , что продается в магазине - действительно кислота в чистом виде и называется так не зря ?

ksiman написал : Многопроволочную жилу нельзя обжимать гильзой

Alexiy написал : кто сказал?

Имел в виду конкретный случай Капитошка Если многопроволочную жилу накрутить на однопроволочную и опрессовать - тонкие жилки повреждаются Если прессовать только многопроволочную жилу - всё ОК

ИМХО, в моем случае это пожалуй не помеха. Гильза была лишь для закрепления от раскручивания , чтобы витки плотно прилегали к основной жиле. Длина пайки (скрутки от оболочек до гильзы) - 40мм , вполне ведь достаточно? Тогда еще вопрос. При обжиме наконечников в розетках концы проводов оставляю не ровными , а скручиваю спирально. Тоже лишнее ? Просто одевать наконечник на зачищенный провод? Но, в таком случае, при нормальном сечении жилы, наконечники плохо одеваются, часть жил сминаются, не попадая в отверстие.

Жилы в многожильных проводах всегда скручены. Вот примерно так их и скрутить, чтобы не распушались :) В правильно подобранный наконечник провода заходят свободно, но и не болтаются

Капитошка написал : Жесткая 2,5 квадрата. На нее намотал равномерно три жилы мягкой по 1,5

с этого момента поподробней: какой автомат защищает линию? и что за мягкая жила? ШВВП в стационарной проводке?

Капитошка написал : На сколь поступил хорошо ?

кислота - плохо, пайка сама по себе - хорошо, гильза в данном случае - бессмысленно. можно ее без последствий откусить.

а для правильности комментариев нужно фото вашего соединения

Капитошка написал : кусочки цинка в кислоту. Тогда - получаемый продукт уже не кислота, а щелочь или ,,,,,,,,,,,,,,, ? Химию уже подзабыл за давностью лет. Это имеет значение? Или то , что продается в магазине - действительно кислота в чистом виде и называется так не зря ?

хлорид цинка (лишний водород из молекулы соляной кислоты вытесняется в процессе реакции с цинком). ZnCl2 - это соль соляной кислоты - в расплаве хорошо растворяет оксиды других металлов. Однако, соляная кислота там всё равно присутствует и выделяется при нагреве. Сам хлорид цинка имеет кислотную реакцию и потому разъедает металлы. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B4_%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Alexiy,спасибо. Погуглить мог сам конечно. Просто хотелось доводы от практиков.

Непорядок, кабель 1,5 защищать автоматом на 16А

Alexiy,Вскрывать коробку, лишний раз гнуть провода не хотелось бы. Проще сделать аналог на коленках. Может вечером. Автомат Шнайдеровский. 16А.На все свои квартиры ставлю их. Ни одного нарекания Нагрузка - титан. Немного напутал выше. С 2,5 жесткой соединил 2,5 гибкую и с 1,5 жесткой - три по 1,5 гибкой. Первая линия - титан. Вторая вентилятор и освещение в ванной. По нагрузке - с запасом. 2,5 - медный провод трехжилка от застройщика. 1,5 - кабель ВВГ вроде (плоский в черной оболочке), гибкий - взял ТТР, иранский (по нашим условиям - лучшее что есть).

ksiman,порядок еще наводить нужно. Полностью еще не разобрался. Пока задача была проложить новые линии на титан и освещение. Все от застройщика идет от коробки в ванной. Коробка вся сидит на одном автомате. Это уже следующим этапом. ТТР выбрал по причине того, что жесткую медь 2,5 заводить в коробки и подключать розетки - мазохизм. То же самое и с 1,5 в вентилятор и светильники

Капитошка написал : жесткую медь 2,5 заводить в коробки и подключать розетки - мазохизм.

неправда. нужно правильно сложить жилы в подрозетнике - буквой S на боку, в плоскости перпендикулярной стене http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/02/PRz05-Pack1.jpg http://cs-cs.net/wp-uploads/2013/02/PRz06-Pack2.jpg

Капитошка написал : медь 2,5 заводить в коробки и подключать розетки - мазохизм.

вы ещё жилы 10-16 мм2 не подключали... после этого и 6 мм2 кажется уже лёгкой задачей, а уж 2,5 - как само собой разумеющееся.

andrewkhv написал : нужно правильно сложить жилы в подрозетнике - буквой S на боку, в плоскости перпендикулярной стене

а я по кругу по периметру коробки закручиваю - 1-2 витка нормально помещаются и гнутся. Да, буквой Zю - эстетичнее смотрится :)

В любом случае, отмазки типа "2.5 квадрата - слишком жестко" не канают, значит человек неправильно толкает провода, они упираются в дно, и мат летит трехэтажный :)