sawka
sawka
Новичок

Регистрация: 24.11.2011

Пермь

Сообщений: 55

25.11.2012 в 19:49:09

надёжно, но торчащий сбоку винт там совершенно лишний. Либо пайка, либо винт.

Винт, чтобы припой не вытекал ;) , (так , нарисовал его для наглядности) Спасибо!, успокоили

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125231

26.11.2012 в 02:21:07

Alexiy написал : надёжно, но торчащий сбоку винт там совершенно лишний. Либо пайка, либо винт.

Не лишний. Будет держать провод, если припой расплавится. В розетке может быть плохой контакт и штырь может греться в месте контакта. Хотя в этом случае, наверное лучше если провод отвалится от штыря.... может внахлест паять? :) Получится термопредохранитель....

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.11.2012 в 03:13:27

BV написал : Будет держать провод, если припой расплавится. В розетке может быть плохой контакт и штырь может греться в месте контакта.

длительный нагрев до +180 минимум сначала расплавит розетку с вилкой, а уж потом припой поплывет, имхо.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

26.11.2012 в 09:16:16

BV написал : Не лишний.

ХА-ХА 3 раза!!!

BV написал : Будет держать провод, если припой расплавится.

если припой расплавится в вилке, то значит температура металлических частей порядка 190 градусов, что смертельно даже для кремнийорганической изоляции. 190 градусов - это гарантированный капец всей изоляции и КЗ, так что за припой никогда не бойтесь. Посмотрите антигуманные опыты Kamikadze по тестированию типов соединении и дурь на счёт расплавления припоя сразу же вытряхнется из вас.

BV написал : лучше если провод отвалится от штыря.... может внахлест паять? Получится термопредохранитель....

имеете в виду паять встык, чтоб получить термопредохранитель? Нет. При разъединении этого соединения получите искровой промежуток и пожар.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125231

27.11.2012 в 09:26:58

Alexiy написал : Посмотрите антигуманные опыты Kamikadze по тестированию типов соединении и дурь на счёт расплавления припоя сразу же вытряхнется из вас.

Вы не слишком перевозбудились при чтении этой темы? Может быть для начала повытряхивать из себя дурные манеры?

ГОСТ Р МЭК 60065-2002 ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

АУДИО-, ВИДЕО- И АНАЛОГИЧНАЯ ЭЛЕКТРОННАЯ АППАРАТУРА ТРЕБОВАНИЯ БЕЗОПАСНОСТИ

15.3.4 При применении требований к СЕТЕВЫМ шнурам питания необходимо учитывать следующие положения:

  • предполагается, что два независимых крепления не могут быть нарушены одновременно; - проводники, соединенные пайкой, не являются надежной фиксацией, если независимо от пайки они не закреплены вблизи конца провода. При этом «зацепление крюком» конца провода перед пайкой считается достаточной мерой для закрепления и удерживания проводников СЕТЕВОГО шнура в правильном положении при условии, что отверстие, через которое пропускается проводник, не слишком большое;
  • проводники, присоединенные к КЛЕММАМ или соединенные другим способом, не считаются надежно закрепленными, если не имеется дополнительного крепления вблизи КЛЕММЫ или конца провода; это дополнительное крепление может одновременно закреплять и изоляцию, и проводник.

ГОСТ Р 52161.1-2004 (МЭК 60335-1:2001) БЕЗОПАСНОСТЬ БЫТОВЫХ И АНАЛОГИЧНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ ПРИБОРОВ 26.2. Приборы с #креплением шнура типа X#, за исключением тех приборов, которые имеют специально подготовленный шнур, и приборы для подсоединения к стационарной проводке должны иметь зажимы, в которых соединения осуществляют при помощи винтов, гаек или аналогичных устройств, если не используют для соединений пайку. Винты и гайки не должны использоваться для закрепления любого другого комплектующего изделия, за исключением того, что они могут использоваться для зажима внутренних проводов, если эти провода расположены таким образом, что при установке проводов питания смещение первых может быть маловероятным. Если используют соединения пайкой, провод должен быть расположен или закреплен так, что фиксация его в определенном положении зависит не только от одной пайки. Допускается использовать соединения только пайкой, если перегородки выполнены так, что при отсоединении провода в месте пайки #воздушные зазоры# и #пути утечки# между #токоведущими частями# и другими металлическими частями не могут стать меньше значений, установленных для #дополнительной изоляции#. Примечание. Проводники, присоединенные пайкой, не считают расположенными или закрепленными так, что надежность их крепления зависит не только от пайки, если они не закреплены вблизи клемм независимо от пайки. (примечание в ред. Изменения N 1, утв. Приказом Ростехрегулирования от 16.11.2009 N 504-ст)

0
andrewkhv
andrewkhv
Резидент

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

27.11.2012 в 09:47:33

BV написал : это дополнительное крепление может одновременно закреплять и изоляцию, и проводник.

разборные сетевые вилки таким креплением оборудованы.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125231

27.11.2012 в 10:08:30

andrewkhv написал : разборные сетевые вилки таким креплением оборудованы.

Я полностью с вами согласен. Можно и так и эдак. Но меня учили при пайке фиксировать провод. Считаю это не лишним, если есть такая возможность.

0
ksiman
ksiman
Резидент

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

27.11.2012 в 10:18:28

Паяный таким образом провод необходимо хорошо фиксировать, чтобы не было перелома провода в месте пайки. Также необходимо убедиться, что вилочный штырь не болтается в корпусе вилки.

0
Alexiy
Alexiy
Резидент

Регистрация: 28.06.2011

Москва

Сообщений: 13481

27.11.2012 в 10:30:16

вот тут сказано про дополнительное крепление провода вместе с изоляцией вблизи точки присоединения:

BV написал : дополнительного крепления вблизи КЛЕММЫ или конца провода

BV написал : закреплены вблизи клемм

где сказано, что надо крепить в клеммах, как вы предлагаете:

Alexiy написал : торчащий сбоку винт там совершенно лишний. Либо пайка, либо винт.

BV написал : Не лишний. Будет держать провод, если припой расплавится.

так что читайте внимательно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 125231

27.11.2012 в 11:05:53

Alexiy написал : вот тут сказано про дополнительное крепление провода вместе с изоляцией вблизи точки присоединения:

Да. Я с этим не спорю. Можно и так и эдак.

Alexiy написал : где сказано, что надо крепить в клеммах, как вы предлагаете:

Про штыри: ГОСТ Р МЭК 60065-2002 "При этом «зацепление крюком» конца провода перед пайкой считается достаточной мерой для закрепления и удерживания проводников СЕТЕВОГО шнура в правильном положении при условии, что отверстие, через которое пропускается проводник, не слишком большое;" Прямо о винтах не сказано. Но ИМХО, фиксация провода при пайке - хуже не будет.

Опять же отсюда ГОСТ Р МЭК 60065-2002 8.11 Конструкция аппарата должна быть такой, чтобы в случае отсоединения любого провода не произошло уменьшения значений ЗАЗОРОВ и ПУТЕЙ УТЕЧЕК, установленных в разделе 13, посредством естественного перемещения отсоединившегося провода. Это требование не применяется, если отсутствует риск отсоединения провода. Примечание 1 - Предполагается, что одновременно может отсоединиться не более одного провода. Соответствие требованию проверяют обследованием и измерением. Примечание 2 - Примерами способов, достаточных, чтобы предотвратить возможное отсоединение провода, являются: а) проводник перед пайкой надежно прикрепляется к петле контакта при условии, что отсутствует вероятность обрыва провода вблизи места пайки в результате вибрации; .... .... Методы, изложенные в перечислениях от а) до е), относятся к внутренним проводам, а методы, изложенные в перечислениях а), б), в), относятся к внешним гибким шнурам.

Также прочитайте это внимательно.

Насчет расплавления припоя - в принципе согласен, что первой сдохнет изоляция, и возможно будет КЗ раньше. Но в моей практике иногда случалось и по другому.

=========================================================== Суть моего посыла про винт - всегда предпочитаю при пайке крепить провод в месте пайки, нежели это не делать.

0
Kamto
Kamto
Местный

Регистрация: 17.05.2012

Москва

Сообщений: 367

27.11.2012 в 11:24:29

BV написал : Насчет расплавления припоя - в принципе согласен, что первой сдохнет изоляция, и возможно будет КЗ раньше. Но в моей практике иногда случалось и по другому.

У вас плавился припой на скрутке? O_o

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу