Соединение проводов. Общие вопросы

drdollar написал : подумайте, для чего существует НШВИ?

Я в курсе для чего ншви. ) Делать еще промежуточный клемник не вижу смысла., Поэтом и хочу просто нарастить, благо все это будет в щитке.

CAMPER, не, я к тому, что многопроволока прекрасно прессуется :) Загляните в тему "соединение проводов опрессовкой"

drdollar написал : многопроволока

многожила

а какая разница моножила или многожила? Вы же не КЗ хотите ;)

CAMPER написал : многожила

Ан нет, именно "многопроволочная жила".

sergey_sav написал : Ан нет, именно "многопроволочная жила".

Виноватс. именно так

Бланик написал : пресс-клещи ещё не видел.. завтра же поищу

Только фиг Вы ими туда подлезите!

Проводку заменить везде на медную пока нет возможности (когда предвидится неизвестно).Из старой остался только один провод лапша на свет и розетки в коридоре,зале и спальне.Кто сможет посоветовать как надёжней,оставить как есть алюминий (соединение см.фото на вид вроде вполне рабочее) и заложить поверх рядом медь на будующее или же заменить медью до этого места и соединить оставшуюся алюминиевую проводку.Вопрос срочный т.к. необходимо заштукатуривать в общем коридоре штробу с кабелями до щитка в которой по конструктивным причинам остаётся мало места для этой новой и старой проводки вместе.

Уж не сварку скрутки ли я там вижу?

haramamburu написал : Уж не сварку скрутки ли я там вижу?

Фото говнюканное, но похоже на то!

Извините,фото по другому не получается макросъёмка видимо не тянет.Если похоже на сварку то это лучше чем медь с Al соединять или нет?

VaLLeon, это соединение еще сто лет простоит. А сейчас, соединяя медь с алюминием, Вы даже сотой части надежности такого сварного соединения получить не сможете.

А почему зажим Wago 224-201 http://electro-mpo.ru/card4225.html#.TyeoYfpp-gx помечен как для люстр? В розетке можно им нарастить алюминиевый провод медным?

Kobalt написал : А почему зажим Wago 224-201 http://electro-mpo.ru/card4225.html#.TyeoYfpp-gx помечен как для люстр? В розетке можно им нарастить алюминиевый провод медным?

Нет, он не предназначен для этого.

web-rr написал : Нет, он не предназначен для этого.

А какой тогда лучше для этой цели?, желательно одинарный, мне ранее Wago советовали, но чет в Электромонтаже одинарных больше кроме люстровых нет, только многопроводные. Вот такого плана всю дорогу использовал http://electro-mpo.ru/card14924.html#.Tye49vpp-gw, спец последний рекомендовал Ваго, но мне желательно поминиатюрнее чем 2см бульба. Не подойдет что по ссылке чтоб все норм под 2,5квт максимум было?

Kobalt, болтег, шайбочка и гаечка. А вообще, так люмень любит пасту, а медь - нет.

drdollar написал : Kobalt, болтег, шайбочка и гаечка. А вообще, так люмень любит пасту, а медь - нет.

Там не накрутишь на болт, у алюминия маленький конец доступен, наверное сделаю по типу как по ссылке выше, т.к. в подрозетнике 2-см бульба как то не в кассу.

web-rr написал : Нет, он не предназначен для этого.

224-201 единственное, чем не нравится, так это отсутсвием пасты. Более миниатюрный 224-211, с пастой, думаю, подойдёт. Хотя 201-й тоже декларируется для меди и алюминия.

Netlog написал : 224-201 единственное, чем не нравится, так это отсутсвием пасты. Более миниатюрный 224-211, с пастой, думаю, подойдёт. Хотя 201-й тоже декларируется для меди и алюминия.

Спасибо за пояснение! Вы не 224-111 имели ввиду?, 211 в Электромонтаже не ищется. А с чем связано что предназначение именно для люстр указано, по каким критериям не в курсе?

Kobalt написал : А с чем связано что предназначение именно для люстр указано, по каким критериям не в курсе?

Там одно(или два) гнездо для медного гибкого (многопроволочного) провода, второе для моножилы медь либо алюминий до 2,5 мм кв., да и по номинальному току они слабоваты.

ПPOPAБ написал : Там одно(или два) гнездо для медного гибкого (многопроволочного) провода

Понятно. А моножила туда вообще не пойдет? Мне желательно под 2 моножилы: 1 медь и 1 алюминий, оба 2,5мм. И в какую из клем 224-111 тогда алюминий лучше втыкать в пружинную или безпружинную? По току как написано 24А мне с избытком на данной розетке, 2,5 к/ватта (скорее раза в 1,5 меньше) планируется использование.

Kobalt написал : А моножила туда вообще не пойдет? Мне желательно под 2 моножилы:

пойдёт. Без проблем.

Kobalt написал : в какую из клем 224-111 тогда алюминий лучше втыкать в пружинную или безпружинную?

там обе пружинные по определению, только одну можно нажатием на клавишу отжать, чтобы проводник вытащить, а вторая не отжимается.

Kobalt написал : По току как написано 24А мне с избытком на данной розетке, 2,5 к/ватта (скорее раза в 1,5 меньше) планируется использование.

если вы внимательно рассмотрите, то и цифру 20 А там тоже найдёте... Будет греться, но не смертельно.

Только обратите внимание на то, что Wago без специальной защитной пасты для алюминия применять крайне не желательно.

Алюминий - довольно сложный, проблемный электроматериал, а ещё и Wago в розетке - всё же не самый лучший вариант... А вместе оно будет совсем не надёжно.

Kobalt написал : А моножила туда вообще не пойдет?

Пойдёт.

Alexiy написал : Алюминий - довольно сложный, проблемный электроматериал, а ещё и Wago в розетке - всё же не самый лучший вариант... А вместе оно будет совсем не надёжно.

А как тогда оптимальней нарастить, чтобы надежней было. Может с винтовым прижимом термостойкую клему, что ссылку выше давал? Там контакт с латунью каждого из проводов.

Для алюминия важен не столько материал, сколько качество контакта. Во-первых, конечно, достаточная поверхность контакта (в Wago она довольно мала, чем и вызывается локальный нагрев) во-вторых - обязателен подпружиненный контакт. Это можно реализовать плоскопружинным контактом (как в Wago) или гроверной шайбой в винтовом зажиме.

Таким образом, винтовой зажим с гроверной шайбой и максимальной поверхностью контакта (зажим петельки проводника между пластинами или шайбами) - оптимальный вариант для розеточной группы. Такое соединение, например, легко реализовать на клеммах розетки.

Можно, конечно, припаять или опрессовать, но эти варианты я даже не рассматриваю, ибо сложно.

Зажим алюминия торцом винта без подпружинивания - наиболее непредсказуемое соединение. Неровный торец винта просто надрезает мягкую жилу, однако, при этом, поверхность контакта и усилие прижатия при этом остаются на очень низком уровне. Для меди - довольно хороший вариант, а алюминий под торцом винта может очень ярко проявить так называемую "текучесть" - постепенное ухудшение качества соединения с полным выходом из строя в результате. Так что категорически не советую. Только в крайнем случае.

Alexiy написал : ... достаточная поверхность контакта(в Wago она довольно мала, чем и вызывается локальный нагрев)...

А больше и не надо - у этих клемм эффективный теплоотвод, что позволяет держать температуру проводника в норме (длительный допустимый ток для кабелей/проводов в пластмассовой изоляции выбран по условиям нагрева)

Alexiy, а не подскажете может есть компактное готовое изделие где реализовано "винтовой зажим с гровером и достаточной поверхностью", только не габаритная бульба или еще как это реализовать?

sanykrimea написал : что позволяет держать температуру проводника в норме

но не всегда.

Kobalt написал : компактное готовое изделие где реализовано "винтовой зажим с гровером и достаточной поверхностью"

проще всего тупо

drdollar написал : болтег, шайбочка и гаечка.

только шайбочек понадобится 3 шт. плоских + гровер на каждое соединение. Куда уж проще? И изолентой хорошенько это дело обмотать (чтобы даже стакан вылитой воды КЗ не спровоцировал - на всякий случай...) Необходимость намотки изоленты делает данное соединение не слишком технологичным и эстетичным... зато дёшево и надёжно.

Alexiy написал : но не всегда.

Есть какие-то данные?

sanykrimea написал : Есть какие-то данные?

есть, но обсуждать я их не буду, ибо уже (мягко выражаясь) немало по этому вопросу было сказано - про вагины горелые. Достаточно посмотреть на результаты испытаний. При токах 10 А и более Wago греются. Это лично для меня достаточный аргумент, чтобы не использовать их в данных условиях.