Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

25.03.2013 в 19:48:12

#3728339

Это близнец тех, что получились в монтажной коробке.То, что можно уложить в подрозетник разговора нет. Может даже 4-ку (только она в клеммы не всех розеток влезет). 16 - это конечно загнутоТолько та, что досталась мне по жесткости - в гараже проволока сталь-оцинковка наверно столь же "мягкая". Зачем же изгаляться. Они не упираются. Укладываю их по кругу. Плавный изгиб ведь лучше,нежели при "s"-образной укладке для последующих работ.

Это то, что досталось в наследство. Плюс, изоляция провода УЖЕ трескается от "старости" при изгибе.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.03.2013 в 21:07:16

#3728515

Капитошка написал : Это близнец тех, что получились в монтажной коробке.

Это пайка? :cool: Как будто серебрянкой выкрасили...

0
Аватар пользователя
НЕМЕЦ

Местный

Регистрация: 20.11.2009

Ярославль

Сообщений: 3032

25.03.2013 в 21:59:03

#3728700

ksiman написал : Как будто серебрянкой выкрасили

Капитошка, чистым оловом паяли?

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

25.03.2013 в 22:24:06

#3728783

НЕМЕЦ пайка свежая. Часа три назад. Чистое олово - вряд ли. Пруток продавался как ПОС-61, но припой тугоплавкий. Паяльник берет плохо. Наверно свинца набухали. Но, паяю не им, а грею в гильзе горелкой, а затем окунаю в нее подготовленные счалки. Так намного быстрее и не нужно искать сеть.Плюс, легко прогревается любой диаметр скруток. А покрытие получается очень равномерным. За счет быстрой пайки - не подпаливается изоляция.

0
Аватар пользователя
ksiman

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Нижний Новгород

Сообщений: 9611

25.03.2013 в 22:25:46

#3728793

Не похож на ПОС-61, да и плавиться он легко...

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

25.03.2013 в 22:41:11

#3728847

а настоящий уже давно найти очень трудно. Бывает так, что при применении припоя получаешь отходы,которые не хотят держаться на скрутке. Т.е. олово остается, а остальное стекает вниз. Что там намешано - вопрос. Нечто вроде силумина в моей работе . По сантехнике. Вроде и металл, но разрушается до порошка. Собственно и изготовлен он по порошковой технологии.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.03.2013 в 22:56:26

#3728899

Alexiy написал : вы ещё жилы 10-16 мм2 не подключали...

Вполне обыкновенно: 240 люмишка моножила, десятка в бумаге и двух слоях термоусадки. Работать легче чем с 240 меди 0,4, в виниле.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

26.03.2013 в 04:43:02

#3729315

Капитошка, что-то не пойму, где автомат. в сантех коробе что ли? :eek:

0
Аватар пользователя
Капитошка

Местный

Регистрация: 12.03.2009

Караганда

Сообщений: 1335

26.03.2013 в 06:25:23

#3729339

andrewkhv Все в щитке, а один сюда затесался )))))))) . Я ж говорю - наследство )))) . И скрутки без монтажной коробки там же нашел. Лишь с той разницей, что я уже многому не удивляюсь , повидав и не такое. И конечно же оттуда удален безоговорочно.

0
Аватар пользователя
Магирус

Местный

Регистрация: 06.04.2012

Киев

Сообщений: 77

10.04.2013 в 23:16:49

#3763142

Такой себе вопрос

Есть распределительная коробка. Если я подключу линии к двум разным автоматам, но линии будут пересекаться в одной распредкоробке?

Провода соединены пайкой, заизолированы, всё как положено

Я так понимаю, что чисто по ПУЭ - я не прав. Но учитывая, что это квартира и никакой электрик не будет ходить и принимать работу, то как бы понимаю, что наврядли возможен такой случай, что напряжение с одной линии попадёт на другую. Это же уже изоляция должна расплавиться

Провода в коробке уложены так, что не соприкасаются провода с разных линий

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

10.04.2013 в 23:21:48

#3763153

Магирус написал : . ...

Провода соединены пайкой, заизолированы, всё как положено

Купите себе пирометр - поглядывайте на температуру "положенных" паяных соединений

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

10.04.2013 в 23:31:51

#3763176

Магирус написал : Я так понимаю, что чисто по ПУЭ - я не прав

глупости , если две разные линии , и каждая под своим автоматом , одноименная фаза . то все норм

Магирус написал : что напряжение с одной линии попадёт на другую

напряжение на этих линиях одинаковое

0
Аватар пользователя
Магирус

Местный

Регистрация: 06.04.2012

Киев

Сообщений: 77

10.04.2013 в 23:33:35

#3763180

Эх, опять всё сведётся к критике пайки )))

Зачем пирометр? Паял времянку-удлинитель для СМА. Но, как говорят, нет ничего более постоянного, чем временное

10 лет, полёт нормальный

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

10.04.2013 в 23:38:25

#3763197

Магирус написал : Эх, опять всё сведётся к критике пайки )))

Ничего не сведётся. Вы (насколько я понял) уже знаете о возможных проблемах.

0
Аватар пользователя
Магирус

Местный

Регистрация: 06.04.2012

Киев

Сообщений: 77

10.04.2013 в 23:42:29

#3763207

sanykrimea Да, читал обе темы и про "плюсы" и про "минусы" паяной скрутки. Как я понял из минусов при правильном подборе автоматов - это то, что ПУЭ не рекомендует ну и то, что качество пайки зависит от квалификации

0
Аватар пользователя
TiMg33

Местный

Регистрация: 02.10.2011

Москва

Сообщений: 1462

11.04.2013 в 01:08:24

#3763406

Магирус написал : ... "минусы" паяной скрутки... ...качество ... зависит ...

_минус там один - в эээ... "не технологичности", при большом объёме. _качество зависит от рук, любое качество и везде-во-всём. Наварить-напрессовать тоже можно, знаете ли... без слёз не взглянешь :)

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.04.2013 в 06:01:06

#3763574

Магирус, по вашей теме:

  1. пайка - отличный способ соединения, при правильном ее выполнении
  2. научить паять медную неокисленную моно\многожилу можно даже зайца. так что условия п.1 на 99,99999999999999% выполнены
  3. ничего с проводами в распайке не случится

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

11.04.2013 в 07:26:01

#3763612

Магирус Похоже, Вы в курсе, что технические решения в отдельно взятой электроустановке квартиры обычно принимаются по результатам "голосований" на форумах. Потому они (квартиры) и горят Предлагаю не умножать скорбь.

Лучшие соединения - опрессовка и сварка (они не требуют доступа для осмотра и измерений), но неразборные.

Клеммы типа ВАГО и соединители СИЗ требуют периодического осмотра и измерений.

У винтовых соединений обычно не соблюдается условие нормированного усилия затяжки. Потому и горят.

Паяные соединения наиболее ненадёжны их всех допустимых - электрокоррозия. Обычно применяются для ремонта (длина проводников не позволяет использовать более надёжные способы соединений)

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

11.04.2013 в 07:28:18

#3763614

sanykrimea написал : У винтовых соединений обычно не соблюдается условие нормированного усилия затяжки. Потому и горят.

и именно на таком виде соединений висят все автоматы... ай яй яй...

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

11.04.2013 в 07:37:37

#3763618

Slob Гляньте статистику причин пожаров (автоматы в частности) и требования производителей АВ по усилиям затяжки ( в каталогах)

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

11.04.2013 в 08:08:37

#3763644

sanykrimea, да, вижу. кстати, насколько велика опасность возгорания, когда кабель и соединения не находятся под нагрузкой?

0
Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

11.04.2013 в 08:59:53

#3763712

Slob написал : кстати, насколько велика опасность возгорания, когда кабель и соединения не находятся под нагрузкой?

В системе TN имеем разницу потенциалов в линейных проводниках (в стенах, полу, потолках). Постоянно и без нагрузки Защита - качество изоляции и качество прокладки линий.
В системе ТТ имеем потенциал заземлителя ТП и/или ВЛ. При прямом ударе молнии в ВЛ, в Землю возле ТП, в Землю возле дома - получим разницу потенциалов в сотни тысяч В

konsta29 написал : Чего с чем?

Гугла с Яндексом

0
Аватар пользователя
Metall

Местный

Регистрация: 17.08.2012

Харьков

Сообщений: 1424

11.04.2013 в 09:22:44

#3763742

andrewkhv написал :

  1. пайка - отличный способ соединения, при правильном ее выполнении
  2. ничего с проводами в распайке не случитс

полностью с вами согласен

0
Аватар пользователя
Slob

Местный

Регистрация: 09.03.2012

Симферополь

Сообщений: 2274

11.04.2013 в 09:26:50

#3763750

sanykrimea написал : В системе TN имеем разницу потенциалов в линейных проводниках (в стенах, полу, потолках). Постоянно и без нагрузки Защита - качество изоляции и качество прокладки линий.

понятно

0
Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

11.04.2013 в 09:28:07

#3763754

sanykrimea написал : Гугла с Яндексом

Это понятно, а вас не смущает ваш компьютер? Может произойти возгорание со взрывом:swoon

0

β-тестер МШУ-125/1400

Аватар пользователя
sanykrimea

Местный

Регистрация: 10.03.2010

Харьков

Сообщений: 1429

11.04.2013 в 11:13:17

#3763915

konsta29 А вас не смущают требования нормативов (МЭК)?

Или без "граблей" никак?

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

11.04.2013 в 11:55:02

#3763983

От качественных паянных соединений, упрятанных в распаячную коробку, никому беды не будет... хоть утыкайся в этот пункт ГОСТа... Все мнения рассматриваются в теме по паяным соединениям.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
konsta29

Местный

Регистрация: 05.12.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 3354

11.04.2013 в 12:35:40

#3764029

sergey_sav написал : теме по паяным соединениям

А так-же в "минусах ......":)

0

β-тестер МШУ-125/1400

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу