Плоскопружинные зажимы (WAGO и.т.п). Преимущества и недостатки.

Valeryko написал : ПАТЕНТОВАННЫЕ НЕМЕЦКИЕ ПРУЖИНКИ- никакого оскорбительного значения не содержат, и названы ПО-РУССКИ

А давайте назовём их ППЗ (Плоско Пружинные Зажимы)... и никого не обидим и расшифровка от конструкции, а не места рождения... ;)

sergey_sav написал : А давайте назовём их ППЗ (Плоско Пружинные Зажимы)... и никого не обидим и расшифровка от контструкции, а не места рождения...

• Зачем? Называйте их Ваго, Легранд и т.п.-кому как нравится...
• И не "место рождения", а "место патентования"- это разные вещи..
• и называя их "пнп" , я ясно показываю, что копеечное изделие никаким "продуктом высоких технологий" не являющееся - это ширпотреб для бытового использования-и кроме дешевизны и скорости монтажа, не отличающаяся от других способов соединений какими-либо техническими преимуществами... ...ввозится из Германии (или якобы из нее ввозится) -Что, мягко говоря, удивляет...

sergey_sav написал : А давайте назовём их ППЗ (Плоско Пружинные Зажимы)... и никого не обидим и расшифровка от контструкции, а не места рождения...

Я боюсь, что кто-то будет это унизительно-презрительно расшифровывать, как "Пекинские Пружинные Зажимы" ... :(

Я боюсь, что кто-то будет это унизительно-презрительно расшифровывать, как "Пекинские Пружинные Зажимы" ...

Коллега, не бойтесь, а смело говорите о этом безобразии. То-есть, о засилье китайщины и черной продукции других мастей на просторах СНГ. :applause: До нас эта беда не добралась. То-ли пока, то-ли придерживают власти. Но вчера получал несколько упаковок этих самых пп. Для домофонов 243,кстати 6.80 в обычном магазине, и большинькие 222-415/40 шт-19.95/ для крупненького оборудования.Спросил у работника склада о жалобах или притензиях:a Вот он так удивился. То-же мне коллеги ответили. Да и сам я НИ РАЗУ не сталкивался с расплавленными или сгоревшими клеммами этой группы соединений. ТО-ли проблема в качестве, действительно немецком, то-ли, что мне кажется более вероятным, в качественном оборудовании и монтаже:o Хотя, если даже и сделано все качественно, ну а потом находится какой-нибудь ***** и включает в стандартную розетку несколько обогревателей, а отсуствие мозгов подсказывает ему, что если защитка срабатывает, значит нужно ее устранить/загрубить:a , и поперло. Все горит, дымит, но виноват не ***** безмозглый, а оборудование:cool:
И можно дальше обсасывать тему. Что хорошо ,а что плохо. Так корм для троля никогда не кончится:D

lahr написал : Да и сам я НИ РАЗУ не сталкивался с расплавленными или сгоревшими клеммами этой группы соединений. ТО-ли проблема в качестве, действительно немецком, то-ли, что мне кажется более вероятным, в качественном оборудовании и монтаже

Вот и мне чудно, когда заявляют, что у них клеммы горят - сам ни разу не сталкивался, а больше десяти лет с ними работаю. Правда чаще такие заявления исходят от тех, кто их только на фотографиях видел или в руках покрутил разок и похмыкал снисходительно. Было, что даже фотографию тут вывешивали сгоревшей клеммы с жалобой, что это уже вторая ... А выяснилось, что не в ту дырку провод запихивал, хотя и хвастался, что образование высшее техническое и в такой-то мелочи, как клеммой воспользоваться никак не мог ничего напутать ... Да всякие причины могут быть при жалобах. Кто-то просто любит пожаловаться - на жизнь тяжелую посетовать. Кого-то элементарная зависть гложет, что вот, мол, зажрались - такие клеммы дорогие покупают, а другие с голоду пухнут ... Увы, люди все разные ... А клеммы - ЗАШИБИСЬ и ничего тут не поделаешь.:)

avmal написал : Вот и мне чудно, когда заявляют, что у них клеммы горят - сам ни разу не сталкивался, а больше десяти лет с ними работаю

....

avmal написал : А клеммы - ЗАШИБИСЬ и ничего тут не поделаешь

"longin-kk 15 сен. 2005 Хваленая клемма WAGO, купленная у официального диллера WAGO в России,фирмы Децима, расплавилась от тока 11 А. (Замерял токоизмерительными клещами).Прилагаю фото, правда качество хреновенькое, но разглядеть можно оплавленную клемму (фаза) и живую (ноль). " http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/1002738.shtml

"старыймастер26-04-2008, 19:41 Включил на ночь масляный обогреватель мощностью аж 2800 вт. Проводка в пластиковой гофре проводом ПУНП 2х2,5. Шлейф 10 розеток. Еще три рапспаячных коробки в промежутках между ними. Все соединения на клеммах ВАГО. Обогреватель был включен в последнюю розетку шлейфа. Вся цепь защищена автоматом ИЭК 16 А, УЗО отсутствует.

В результате ночью в одной из коробок ВАГО не выдержали тока, коробка и изоляция провода расплавились, вся раславленная масса с оголенными проводами упала на досчатый пол, в результате чего пол загорелся, после чего только и выбило автомат.

Возгорание удалось потушить ( сжалился таки Господь накануне Пасхи)" http://www.mastercity.ru/vforum/archive/index.php/t-53049.html

"02-04-2008, 22:07 #1 АА
....В коробке на фото скрутки долой - ставим 773-е. Уже собираемся уезжать, но что-то меня останавливает и я прошу хозяйку навтыкать побольше приборов. Включаются плитка, обогреватель, чайник. Суммарный ток около 30А. Стоим, трепемся на пороге. Минут 5 прошло. И вдруг чую носом запах паленой пластмассы. Открываю коробку -Вага течет. Уже дыра. Удалить удалось только разломав. Ставим другую, откусив концы (благо длина позволяла), тщательно зачищаем. Эксперимент по новой. И опять та же фигня. То что Вага горит понятно - мах ток - 24А, ..." http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=51517

Хотя, вполне возможно, ПРИ МОНТАЖЕ все было "зашибись"....

• пока "пнп" не столкнулись с РЕАЛЬНЫМИ условиями эксплуатации "в СССР"...

Valeryko написал : Хваленая клемма WAGO

http://www.mastercity.ru/old_forum_archive/10/images/100273800000.jpg Конец жилы загнут?

ВТБ! написал : Конец жилы загнут?

• Это фото желает лучшего, конечно- были в этом форуме и другие фото сгоревших "пнп" - получше качеством...и там точно ничего "неправильно загнутого" не было...

ВТБ! написал : Конец жилы загнут?

Да не объективны эти "картинки" - кто-то, что-то, где-то, как-то... :) С таким же успехом можно, например, недотянуть винты в винтовом клеммнике - его поплавит, выложить фото и на этой основе доказывать, что винтовое соединение ненадежно. Хотя и вот такое проскакивает http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=24464 пост 205

Комментатор написал : Да,да. я именно эти винтовые имел ввиду. У нас в панельных домах мода пошла опускать розетки под евростандарт, ну а выполняют обычно эту работу не электрики а маляры- плиточники. Но уже в курсе что медь с алюминькой соединять нельзя и наращивают провод через Legrand, но скорее всего это китайский ширпотреб. Потом кто закрывает картоном, кто заматывает в целофан и замуровывают бывшее отверстие от розетки. Так вот через два года в этом месте колодка эта расплавляется, контакт пропадает. Одному мужику протягивал с дружком кабель для стиралки, он похвастался что опустил розетки, увидел у нас в ящике с инструментами эти соединители, и сказал что такими воспользовался. Спросили у него когда делал. Он сказал что ровно два года прошло. Мы засмеялись и сказали что наш клиент...:-) И что вы думаете? Через месяц вызывает- пропало напряжение в розетке! Вскрыл бывшую розетку, раздолбал цемент, и точно, Легранд расплавился.
Я только на соединение светильников использую этот соеденитель. Ещё часто находил его расплавленым на трансформаторах у галогенок.

Valeryko написал : ....В коробке на фото скрутки долой - ставим 773-е. Уже собираемся уезжать, но что-то меня останавливает и я прошу хозяйку навтыкать побольше приборов. Включаются плитка, обогреватель, чайник. Суммарный ток около 30А. Стоим, трепемся на пороге. Минут 5 прошло. И вдруг чую носом запах паленой пластмассы. Открываю коробку -Вага течет. Уже дыра. Удалить удалось только разломав. Ставим другую, откусив концы (благо длина позволяла), тщательно зачищаем. Эксперимент по новой. И опять та же фигня. То что Вага горит понятно - мах ток - 24А,

Ту ситуацию я описал. К сожалению, тогда времени не было анализировать. И волновала больше не сгоревшая WAGO, а то, что автомат не отработал. Видимо, просто не успел. Кривая отключения проходит где-то близко. Жаль, что так и не получил ответа от Шнайдера - автомат был сдан на экспертизу и был признан подлинным при первоначальном осмотре. А вот причина выгорания клеммника все-таки, наверное, в стечении обстоятельств. Провода там были как новые, так и старые, непонятного состояния. Возможно, были частично повреждены - место установки коробки темное, неудобное. Подключение было временное, вынужденное. Так что просил бы этот случай, как пример плохого качества WAGO, не приводить. Нельзя все валить на одно соединение - проводка в целом должна быть правильно рассчитана и выполнена.

АА написал : А вот причина выгорания клеммника все-таки, наверное, в стечении обстоятельств. Провода там были как новые, так и старые, непонятного состояния. Возможно, были частично повреждены - место установки коробки темное, неудобное. Подключение было временное, вынужденное. Так что просил бы этот случай, как пример плохого качества WAGO, не приводить. Нельзя все валить на одно соединение - проводка в целом должна быть правильно рассчитана и выполнена.

• Это Ваше право
• но прошу учесть, что ТОЙ ЖЕ ПРОВОДКОЙ было производено подключение к автоматическому выключателю в тесном щитке, к счетчику под пломбировку-инструментом- отверткой
• т.е еще менее удобно, а ведь "пнп" считается легким при подключении в неудобных местах именно благодаря отсутствию инструмента,что позволяет их применять чуть ли не штукатурам...
• и то, что при ОДИНАКОВЫХ токах (24-30 Ампер) и проводах погорели из доброго десятка соединений винтовых и пружинных (розетка и вилка чайника)
  -ТОЛЬКО "пнп"- показательно...