Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

21.10.2008 в 08:41:07

Перец написал : Как будет выглядеть физическая реализация этого "рацпредложения"? Кто сказал, что Ethernet и ADSL совместимы в одном кабеле?

АДСЛ в этом кабеле нет - не надо передергивать. А телефон и комп.сеть изначально в одном кабеле проектировались. Именно поэтому и сделаны разные контакты, чтобы использовать одновременно. А оборудование, расчитанное на подключение индивидуальным кабелем просто не будет работать. но и из строя не выйдет, например ситемный телефон от АТС. Это уже позже вышли разработки для применения раздельно и то, потому, что дорого иметь грамотный персонал, знающий пары по цветам. Я проходил практику в Дюссельдорфе по таким сетям, поэтому уважаемый Перец, прошу не возмущаться и не приводить свое недопонимание в работе свинцового аккумулятора, как аргумент, на компьютерные сети.

0
Андрёй
Андрёй
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 2018

21.10.2008 в 08:42:14

Valeryko написал : -вот и я спрашиваю: как правильно ПО ПРОЕКТУ, ПО НОРМАТИВНЫМ документам

Если по документам, то вариант замуровывания комп.сетей ни как не проходит.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

21.10.2008 в 09:51:58

Викторыч написал : Не обязательно, у МТС, например, по внутрикорпоративному стандарту вся горизонтальная проводка терминируется в настенных кроссовых башнях на 110 кроссах

Ничего плохого. В нашей организации тоже так.

Андрёй написал : А телефон и комп.сеть изначально в одном кабеле проектировались. Именно поэтому и сделаны разные контакты, чтобы использовать одновременно.

Кошмар!
2Андрёй Да Вы понимаете, что синяя пара предназначена для телефона только потому, что вставленный в гнездо патчпанели стандартный телефонный шнур с джеком RJ11 будет соединять в этом случае разговорные провода большинства ТА (кроме разве что германских) с этой синей парой. Лишь бы повсеместно соблюдалась стандартная расшивка патчпанелей и патчкордов и тогда коммутация в шкафах с кабеля на кабель будет "на ура"? Но только не одновременно! 1-гигабитный Ethernet требует всех четырёх пар. http://www.ecolan.ru/imp_info/introduction/mod5/

Андрёй написал : Я проходил практику в Дюссельдорфе по таким сетям

А что там Вы делали конкретно? Утипишные кабели прокладывали? Что там за центр? Или просто нужна была рабочая сила? Сертификат, полученный там, можете предъявить? Кроме как здесь, НИ от КОГО про одновременную работу телефона и сетки в ОДНОМ утипишном кабеле не слышал!

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

21.10.2008 в 10:03:48

2Андрёй

Андрёй написал : ...вариант замуровывания комп.сетей ни как не проходит...

а нельзя подробнее, что за документ? а то задолбался ругаться с "рационализаторами" предлагающими так сделать для "красоты". пока "отмазываюсь" возможностью обслуживать и масштабировать, но хотелось бы "докУмент"

2Викторыч
+1 по всем постам

Перец написал : Да Вы понимаете, что синяя пара предназначена для телефона только потому...

ага, а разработчики стандарта случайно использовали зелёную и оранжевую пары... кстати, шаг скрутки на разных парах разный - и это тоже не случайно

Перец написал : ...про одновременную работу телефона и сетки в ОДНОМ утипишном...

ну может это где-то запрещено? при использовании патч-панелей нужно делать Y-патчи, а на 110 кроссе - можно легко и быстро закоммутировать как угодно

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

21.10.2008 в 10:39:35

2Перец
ознакомился со ссылкой http://www.ecolan.ru/imp_info/introduction/mod5/ не нашел ничего подтверждающего о недопустимости совместного использования...

Yurchik написал : ставится патч-панель, на которую заводятся ВСЕ провода и от АТС (в т.ч. стоящей тут же - не принципиально)

зато нашел вот такую фотку - это то о чём я и говорил http://www.ecolan.ru/data/photogallery/group39/749/big.jpg насколько видно по фото - это расшитый "амфенольный" кабель от АТС

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

21.10.2008 в 10:46:35

Yurchik написал : ага, а разработчики стандарта случайно использовали зелёную и оранжевую пары...

Это может у вас только так. А везде:http://book.itep.ru/10/cab_1017.htm

Yurchik написал : кстати, шаг скрутки на разных парах разный - и это тоже не случайно

Что Вы говорите?:confused: :cool: спасибо,Просветили!:applause:

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

21.10.2008 в 10:49:33

Yurchik написал : зато нашел вот такую фотку - это то о чём я и говорил

Это Ethrnet по-Вашему?:a Вот что почитайте:http://www.ecolan.ru/imp_info/introduction/quality/, там про пары написано.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

21.10.2008 в 11:03:12

Yurchik написал : насколько видно по фото - это расшитый "амфенольный" кабель от АТС

Да, от АТС. Только я это не отрицал. Но где видно, что пара от телефона " внедряется" в кабель к компу?

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

21.10.2008 в 11:24:29

Yurchik написал : при использовании патч-панелей нужно делать Y-патчи, а на 110 кроссе - можно легко и быстро закоммутировать как угодно

МОЖНО делать Y-патчи. Для телефона.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

21.10.2008 в 11:40:09

Yurchik написал : ну может это где-то запрещено?

Не встречал нигде прямого запрещения использовать многожильные сигнальные кабели для телефонной связи. Однако их никто не применяет. Исключение - один телефон, остальные жилы свободные.

0
Yurchik
Yurchik
Местный

Регистрация: 21.08.2006

Саранск

Сообщений: 467

21.10.2008 в 11:56:07

Перец написал : Это Ethrnet по-Вашему?

а кто про Ethrnet говорил?

Valeryko написал :

  • это "штатное" применение для компьютерных сетей - патч-корды дляАТС?

это графическое пояснение тезиса о том, что кабели от АТС без проблем расшиваются на патч-панели RJ45 и коммутируются стандартными патч-кордами с абонентской частью СКС.

Перец написал : Вот что почитайте:http://www.ecolan.ru/imp_info/introduction/quality/, там про пары написано.

и где там написано что запрещено сделать Y-патч для подключения Ethrnet и телефона по одному кабелю? тем более Y-адаптеры промышленного производства можно без проблем купить...

http://www.siemoncatalog.ru/items.php?cat=12 http://www.twt.ru/KATALOG/ACSESS/E2_U2/

Перец написал : МОЖНО делать Y-патчи. Для телефона.

Siemon c этим не согласен

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу