Снижение мощности

Перец написал : Вы явно переутомились. Это кто писал #33:"3/ Остается еще вариант с конденсатором на 100-160мкф - это вроде самое нормальное по теплу и фазам, но его размеры тоже с поллитра получатся"?

Последнее отвечу(т.к. тема выеденного яйца не стоит и закончилаь бы сразу, если бы не фантазии про загибание трансформатора и забитие эфира при однополуперидном выпрямлении на резистор 20-50Ом) Я писал не про "шунтирование диода", а замену его на конденсатор с реактивным сопротивлением на 50гц равным примерно половине сопротивления пола. Такой вариант греться в стене почти не будет (предвижу опять фанатизм по поводу утечек тока и косинуса Фи:-)) и обеспечит линейное (хотя и не синфазное) потребление тока ТП. Про гармоники - мусор и обсуждать больше ничего не буду хоть четные. хоть нечетные... Про счетчик ничего не скажу, не великий специалист(особенно с разными их модификациями и принципами работы), но подозреваю, что он тоже не загнется

Перец написал : Мы про помехи от нелинейных нагрузок.

Их величина завистит от вида нелинейности (формы). Я и привел на рисунке помехи от диода. От тиристора(семистора) "пробиваемого" не в районе нуля, совсем другой расклад...

azus6 написал : При частотной модуляции (ЧМ) передатчик излучает всегда с постоянной максимальной мощностью. Амплитуда колебаний постоянна . Поэтому,если на импульс "налипнет" помеха то ее можно попросту "отрезать" (т.к амплитуда постоянна" с помощью простейшей схемы ограничителя.

Это Вы где вычитали?:eek: При ограничении спектра ЧМ или ФМ сигнала, что всегда имеет место, амплитуда меняется, но незначительно. Усилитель-ограничитель в первую очередь и предназначен для "среза" этой паразитной АМ модуляции, чтобы дальше, в ЧМ дискриминаторе после демодуляции не было искажений. Почему не мешают помехи при приёме ФМ станций а мешают при приёме по бесшнуровому (не DECT) телефону? У радиостанции девиация частоты максимум 500 кГц, а у РТ всего 3,5. Поэтому при приёме первой полезный сигнал сильней подавляет помеху.

Мужики - давайте закончим, выходной все таки:-) Так мы перейдем к нанотехнологиям :-) Напоминаю - в теме "50гц + диод + резистор"!

skw написал : Я писал не про "шунтирование диода", а замену его на конденсатор с реактивным сопротивлением на 50гц равным примерно половине сопротивления пола.

А я что, спорю?:eek: И я о том же, только у меня получилось 64 мкФ!:) Только конденсаторы нужно брать типа МБГЧ. Другие будут нагреваться и могут выйти из строя.

Перец написал : только у меня получилось 64 мкФ!

да на 400 вольт и штук 3( по 20 мкф)

skw написал : Мужики - давайте закончим, выходной все таки:-) Так мы перейдем к нанотехнологиям :-) Напоминаю - в теме "50гц + диод + резистор"!

Короче, батарею конденсаторов в стену!

Конденсаторы возьмите из старых светильников для ЛДС.

Перец написал : только у меня получилось 64 мкФ!

Не 64мкф а все таки 100-160мкф (и не надо улыбаться :-)). При 64мкф имеем сопротивление конденсатора 50Ом (что уже ограничит ток даже без пола до 4А) и пол мы к нему последовательно не подключим - грется будет слишком слабо. Нужно чтобы сопротивление конденсатора было равно примерно R обрезанного пола, т.е как и писал примерно 100-160мкф.

Ну да, про 48,4 Ома. При таком сопротивлении мощность 1000 ватт. Разговор был про такую мощность. Снизить наполовину - значит добавить такое же сопротивление. U*U=48400, 48400/2R=48400/100=484 ватта, что и требовалось доказать. Что мне, плакать, что ли?:)

Светильников ОД и ОДР (2ламповые ) на 40 и 80 ватт в советское время с 1956 до 198х выпустили столько , что на 100 лет хватит.
Объем их выпуска исчислялся тысячами тонн в год. Сейчас их такими же тоннами выбрасывают. Дроссели обычно быстро вынимают, а вот конденсаторы (емкость от 2 -4 Мкф напряжение 400-600 вольт---валяются достаточно долго, пока тоже кому-то не приглянуться.

a_lka написал : Извиняюсь. Ввел в заблуждение. Сейчас разобрался с тех. заданием. Проблем вот в чем. строители при установке обрезали теплый пол - места им не хватало, стяжку залили, плитку положили. Я сейчас проверил - кабель работает. Но теперь его удельная мощность 300вт/кв.м против 150 паспортных. вот и надо снизить его мощность. Особенно серьезную схему ставить - нет места. а на диод, пусть даже мощный, хватит. Радиатор поставить можно - но вся эта конструкция должна быть спрятанна в стене.

PS я конечно понимаю, что резать теплый пол аморально. Но надо спасать положение

Извините, в эти подробности не вникал. Но считать нужно зная полную мощность, а не удельную. Автора!!!

skw написал : Не 64мкф а все таки 100-160мкф

при 100мкф - 184 вольт а при 150мкф - 201 вольт, останется на киловатном полу, при 220 В в сети и чистом синусе а при 66мкф - как раз наша половинная мощность но я за диод!!!

Перец написал : Ну да, про 48,4 Ома. При таком сопротивлении мощность 1000 ватт. Разговор был про такую мощность. Снизить наполовину - значит добавить такое же сопротивление. U*U=48400, 48400/2R=48400/100=484 ватта, что и требовалось доказать. Что мне, плакать, что ли? Извините...

Все равно Челябинск неправильно считает(позволю улыбнуться :-)) При С=64 (R=50Ом) реактивная мощность 1000Вт "упадет" на голом конденсаторе. Если мы к нему добавим еще и 50Ом пола, то мощность на полу будет всего 2А*110В = 220Вт - вряд ли этот пол чего нибудь нагреет и это будет максимум активной мощности способной получить от этого конденсатора при любом варианте обрезки пола. Автор действительно не очень точно сказал: у него был пол 1 кВт или от отрезанного он хочет 1кВт? Но в том и другом случае конденсатор нужен больше 100мкф, о чем и писал 100-160 исходя из "неопределенности" задачи.

юра Т написал : но я за диод!!!

Не боитесь ночной бури из Челябинска :-) Вы наверно днем отдохнули :-)

skw написал : При С=64 (R=50Ом) реактивная мощность 1000Вт "упадет" на голом конденсаторе. Если мы к нему добавим еще и 50Ом пола, то мощность на полу будет всего 2А*110В = 220Вт

сдвиг фаз внесите в расчеты, и всё сойдется

юра Т написал : сдвиг фаз внесите в расчеты, и всё сойдется

сдвиг фаз в чем? На резисторе никакого сдвига фаз нет. Напряжение и выделяемое тепло будет определяться током через него U=I*R без всяких Фи. 50реактивныхОм+50активныхОм дает средний ток 2А (и по барабану для резистора как он будет по фазе с сетевым напряжением). 2А*110В=220Вт. Все! это максимальная активная мощность(тепло) которую можно "выжать" из 64мкФ. Любой резистор(или пол) меньше или больше 50Ом будет греться еще меньше чем 200Вт.