06.03.2006 в 00:45:13
pitx2 написал : Все, кто захочет побольше узнать об идее пишите на мыло.
Однако сервер сообщает что пользователь отключил прием емайл... из всех тут пишущих только Вы не выложили ничего конкретного... нам бы схемку, аль чертеж, мы б затеяли вертеж...
06.03.2006 в 12:13:36
to Pitx2, У меня есть опыт изготовления гнутых конструкций из дерева. Гнул остов для парника. 4 слоя по 10 мм с последующей склейкой, материал - сосна. Запас дуба - 2,5 - 3 куб. м. В наличии трёхфазный станок 4,5 квт. - пила, фуганок, рейсмус. Фрезер ручной - Макита, 800 вт. Ручной рубанок Бош (синий). Шаблон есть - по нему производилась укладка арок окон. В целом конструкцию представляю, но нужно разобраться с фурнитурой - петлями, защёлками. Места установки и конструкция уплотнителей. Открывающейся будет только прямоугольная часть окна, в одной плоскости, в основном для мытья окон. Вентиляцию в доме можно оборудовать достаточно эффективную, тем более что планируется воздушное отопление.
Материал окон - дуб. Сушился в цокольном этаже (вентилируемом) дома не менее 10 лет (вместе с ним и приобрёл строение). Толщина - 60 мм. Распущен на заготовки шириной 40, 60, 100 мм, длина от 1 м до 2,5 м. Перед гнутьем планирую обработку пропиткой с последующей сушкой на шаблоне. Затем - склейка клеем Клеебит с отвердителем. Стеклопакеты (однокамерные) в Минске достаточно серьёзные фирмы предлагают по цене 17-22$ за 1 км. м., полукруг подряжаются изготовить с коеффициентом 1,5 - 2.
Общий размер окна - 1300х1900, прямоугольной части - 1300х1300.
to hobonod, может, неудачно включился в тему, но волнует проблема самостоятельного изготовления окон.
С уважением, Валентин.
06.03.2006 в 23:23:47
2Alex21 нифига не понял по чертежу как будет обеспечиваться жесткость рамы - стекла то весят огого, а у Вас все их тонких планок, которые на шип то хрен соберешь. сдается мне перекосит такую раму за сезон...
а вообще темка интересная, самого волнует...
2AndreyMax нельзя ли побольше чертежей, а то из тех что Вы дали мало что понятно, pitx2 то чертежи зажал, все боится что его ноу-хау украдут :)
07.03.2006 в 00:33:00
Tirael написал : 2Alex21 нифига не понял по чертежу как будет обеспечиваться жесткость рамы - стекла то весят огого, а у Вас все их тонких планок, которые на шип то хрен соберешь. сдается мне перекосит такую раму за сезон... а вообще темка интересная, самого волнует... 2AndreyMax нельзя ли побольше чертежей, а то из тех что Вы дали мало что понятно, pitx2 то чертежи зажал, все боится что его ноу-хау украдут :)
Выкладываю чертежи. Более подробный ответ по дубу и как его гнуть и следует ли его гнуть - в выходной.
07.03.2006 в 06:43:09
2pitx2 а Вы сами такое окно эксплуатировали? честно говоря подозрительная конструкция, напоминает фанеру, его как фанеру то коробить не будет? а то с одной стороны жарко и сухо, с другой сыро и холодно, а летом вообще наоборот... ИМХО если внешний слой наберет хоть немного влаги, его выгнет как лук, хоть тетиву натягивай :) и стекла полопаются :(
07.03.2006 в 14:36:32
2Tirael, именно переклееный брус (профиль) менее подвержен деформации!! Фанеру кстати не коробит если она водостойкая вообще.
2pitx2, Соединение угловое не покажите? Хотя можно предположить, что это будет типа шипового соединения образованного выступающими планками. какой клей предполагается к использованию?
Вообще идея интересная. Но поскольку строительство дома в далекой перспективе... заложука я эту тему в закладочки.
07.03.2006 в 14:51:20
2Tirael, Ну ладно - на картинке рабочая версия. Жесткость обеспечивается технологией сборки, при которой одновременно формируются и шипы, и пазы. Сначала собирается внутренняя часть будущей створки на длинных 130-150-мм шурупах, потом на нее наклеивается одна из наружных частей, при этом в месте наложения пакет еще дополнительно протягивается шурупами, играющими роль нагелей. Клей - Клейберит303. В данном случае его быстрая схватываемость на руку - наружные пластины можно наклеивать поэлементно на 2-х створках; пока наклеил 4-ю, 1-я уже присохла. Ничего не перекосит при всем желании - проверено.
07.03.2006 в 17:07:17
2Alex21 ну этот чертежик уже больше похож на правду :) я тоже так хотел делать, только створку хотел делать зацело с внешним наличником, выфрезеровав под стекло.
И какой дурак придумал двухрамную конструкцию, в каждой раме по 1 стеклу - неудобно, настиж хрен откроешь - одна другой мешает и бьются друг о друга да еще и стекла разного размера, и герметичности хрен добьешься... ради чего интересно их так сделали, конструктор с бодуна был?
Кстати, о самодельных стеклопакетах, точнее о влаге в них - где нить можно выфрезеровать углубление и засыпать туда просушенных шариков, которые идут скажем с ботинками, офисной техникой и т.п. в маленьких таких бумажных пакетиках с надписью чтото вроде "silicagel", они ведь специально для поглащения влаги предназначены.
09.03.2006 в 13:33:25
2Tirael
и какой дурак придумал двухрамную конструкцию, в каждой раме по 1 стеклу
Напрасно вы так - нормальная конструкция эта серия ОР. А функциональность от качества исполнения зависит.
кстати о самодельных стеклопакетах, точнее о влаге в них
Плавали, знаем, делали - отказались. Дерево обладает пористой структурой в отличии от люминивой дистанционной рамки, поэтому подсос влаги может быть в любом месте; пакетики могут избавить от конденсата только в нижней части стекла.
09.03.2006 в 14:10:43
2Tirael То, что Вы называете двухрамной конструкцией, называется "окно раздельное". А появилось оно из-за того, что оно обладает гораздо лучшей звукоизоляцией, чем "окно спаренное", т.к. в силу независимости створок они не обладают туннельным эффектом. В старых домах, где была большая толщина стен, внешние в внутренние створки можно разнести подальше, что дают еще большую звуко- и теплоизоляцию. Поскольку створка держит только одно стекло, то ее можно сделать тоньше, значит световой просвет увеличивается. Обычно такие окна делают без средней стойки коробки. В открытом окне при этом ничего не мешается. Так что положительных моментов у такой конструкции больше, чем у спаренной. А вот делать поспешные выводы нужно не с бодуна.
10.03.2006 в 00:37:06
Я этим чудом уже год пользуюсь - стойка есть, просвет меньше за счет того что уличная рама меньше и того что разнесено сильно, если смотреть под углом то приличная часть окна стойками / рамами перекрывается да и из за малой толщины створки стоят не оконные запоры, а обычные шпингалеты, я ими уже много раз пальцы ранил...так что выводы не поспешные. а насчет звукоизоляции - хз, ИМХО у пластиковых окон она гораздо выше. а теплоизоляция - это отдельный вопрос, к тому кто дом в целом проектировал - у меня отопление шпарит так что если форточку не открыть то невозможно, когда на улице было -30 у меня было +28..., да и не думаю я что +-неск см сильно влияют на теплоизоляцию.
Но больше всего впечатление портит как раз маленький просвет, при однорамной конструкции он бы был прилично больше.
10.03.2006 в 09:23:31
2Tirael Уже говорили, что многое зависит от исполнения. Кроме того, с эстетической точки зрения проблема возникает, когда такие окна ставят в проем, предназначенный для других окон. Поясню свою мысль. Если, например, окно имеет ширину 180см, то обычно в него ставили трехстворчатое окно с шириной переплетов ~4-5см. Зрительно это воспринималось нормально. Но при замене такого окна на новое мы с любом случае получаем нечто очень массивное: даже если оставить в покое систему раздельного окна, а взять "пластик", то ширина переплетов может доходить до 10см (считаем, что все окна должны открываться, т.е. не "глухие"). Световой просвет у створки при этом сильно сокращается. Если разделить такое окно не на три, а на две части, то возникает другая проблема: створка становится чересчур широкой и неудобной в пользовании, а увеличенный ее вес требует еще большей ширины переплета. Таким образом, окно шириной 180см (а также 120см и вообще кратно ~60см) очень неудачно с точки зрения замены на "пластик" или ОР, т.к. створки получаются либо слишком узкие, либо слишком широкие. Ведь эстетически ширина светового проема и переплетов должна быть согласована. Не удивительно, что в домах, где заменили (а не установили по проекту) окна на пластиковые, они выглядят как корове седло.
12.06.2007 в 01:21:14
Привет всем форумчанам ! Технологию которую описывал pitx2 очень даже интересная , я по такому принцыпу склеил уже 8 глухих рам 1.2мх1.5м. Два лицевых слоя дуб 18мм. внутренний сосна 40х45 мм.Использовал такое оборудование переносной рейсмус JET-JWP12, цыркулярка JET-JBTS10 , ручной фрезер Einhel для штапиков, вайма для склейки собственного производства.В ближайшее время хочю закончить зборку рам с поворотно-откидной створкой.Если получится попытаюсь выложыть фотографии работ.Просто фотки высокого разрешения и :) много весят. :)
25.06.2007 в 00:07:00
Посоветуйте пожалуйста уплотнитель для данного окна. Паз под уплотнитель 3 мм.Можно ли использовать дверной уплотнитель для окон, токой как на моих фотографиях?:( Или чтобы скачать файл, введите на главной странице ID файла: 325339
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу