ViktorS
ViktorS
Местный

Регистрация: 07.08.2007

Москва

Сообщений: 278

27.11.2008 в 15:31:43

alex_k, спасибо за столь ценные пояснения... :) Немного все в голове "устаканивается", а то вообще был полный хаос...

alex_k написал : так что активное навесное к нему стало золотым и выбор неочевидным

Понимаю, что возможно это наглость с моей стороны, но не могли бы Вы помочь мне с подсчетом, во что обойдется мне покупка НМБ-1 со всем необходимым навесным, учитывая конечно нынешние цены и мои предполагаемые задачи. Кроме того, чтобы определиться стоит ли игра свеч, я хотел бы прикинуть во что примерно обойдется мне какой-либо альтернативный вариант другого мотоблока с навесным, к примеру, недавно вспоминаемый МБ-1Д1М12 "Ока"(двигатель LL 168 F-1) за 23500 руб. в Гагарине(если конечно не наврали с ценой на их сайте).

Просто у меня, как я заметил, часто происходит такая вещь при выборе вещей длительного пользования(мебель, быт. техника и особенно инструмент)...пока я в Москве - штудирую Интернет, общаюсь с людьми в реале, долго-предолго, порой неделями, определяюсь что лучше и что хуже...в итоге склоняюсь к более дорогому, зачастую с известным брендом, варианту...потом ищу еще его очень долго по минимальной цене и покупаю наконец-то...и что?

И ничего..! :) Приезжаю в деревню, а там все это пофик, никому нет дела о порой незначительных преимуществах - всем на это наплевать с высокой колокольни, тем более что чаще всего практика показывает что на деле нет почти никакой особой разницы между моим "фирменным" и "современным" и их самым простым и самым дешевым из имеющегося в наличии...и все эти доп. функции за которые я переплатил на деле нафик не нужны и вряд ли когда понадобятся...в итоге выгляжу дураком, выбросившим на ветер значительную сумму(а у нас там любая сумма значительна - обидно даже если лишние 10 руб. переплатил).

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.11.2008 в 15:49:41

ViktorS долго читал, читал :) первое вам надо немного при тормозить - целая зима впереди :) брать все ровно наверняка весной будете. Вы до сих пор не решили для себя для чего он вам вообще нужен... но по ходу форума требования возрастают;)

ни кто например толком не затронул моторесурс тех же невы и салюта по сравнению с агросом.....?!

Вам мотоблок нужен ведь не играться с ним , приехав на выходной на хорошей иномарке и скультивировав любимой теще под грядку лука . Вы по сути живете тем что дает земля + хотите и заработывать с его помощью...! (если я не прав поправте меня) тут нужен агрегат кторый бы исправно работал не 5 и даже не 7 а все 10 лет без серьезных поломок!

Из личных наблюдений : Нева при хороших нагрузках через год два начинает потихоньку рассыпаться. Салют - хороший большой культиватор! но на 1 га он явно не расчитан.

НМБ - хороший мотоблок, возможно для вас и оптимальный вариант, но! завод так и не может выйти на весь рынок хотя бы европейской России.... закрадывается вопрос, а что будет дальше???

И ЕСТЬ АГРОС - да он выходит за ваш бюджет, НО за то вы получаете действительно надежный агрегат,(по настоящему сломать его еще ни кто не смог) у которого точно не отломится при повороте ось (прочитайте про салют) и не рассыпится двигатель от черезмерных нагрузок, которые не редко прикладывают владельцы НЕВЫ на свой агрегат, который все же не расчитан изначально на свой и десяток соседских огородов :)

Не торопитесь, читайте форум и не только этот :) и быть может ваш бюджет к весне выростет и до 80 тыс... (потом не обязательно покупать ну все все сразу, машина своя у вас есть! ту же тележку можно и позже прикупить, или сделать самому из чего то подходящего).

.....думайте, время есть

0
ViktorS
ViktorS
Местный

Регистрация: 07.08.2007

Москва

Сообщений: 278

27.11.2008 в 17:07:02

umnyi написал : Вы по сути живете тем что дает земля + хотите и заработывать с его помощью...! (если я не прав поправте меня)

Вы абсолютно правы! :) Именно так!

umnyi написал : ту же тележку можно и позже прикупить, или сделать самому из чего то подходящего).

У меня есть не только своя какая-никакая, но автомашина, но и прицеп к ней - очень старый, ему более 20-ти лет(колеса от 412 Москвича, еле нашел даже в нашей деревне диски на запаску), но из них он 15 лет практически стоял - так что будем считать что "почти новый". Грузоподъемность если не ошибаюсь 350 кг, грузил я и по 500 кг, но на короткое расстояние.

umnyi написал : и быть может ваш бюджет к весне выростет и до 80 тыс...

Ваши бы слова, да Богу в уши... ;) как говорится...

umnyi написал : хотите и заработывать с его помощью...!

Хотеть-то хочу но...загадывать не буду... ;) По меньшей мере, в этом я уверен, я смогу с помощью мотоблока если не заработать сколько-нибудь наличности, то хотя бы уж точно оказывать услуги нужным людям, а кто жил в деревне меня наверняка поймет - порой это куда важнее и нужнее чем деньги - в деревне все в основном делается не за наличку, а за какою-нибудь услугу или по меньшей мере заинтересованность...мой опыт показывает что если ты чем-то интересен с практической точки зрения для своих односельчан - твой, если можно так выразиться, "рейтинг" стабильно высок и по сути тебе никто отказать ни в чем не сможет, ибо ему самому с большой долей вероятности придется за чем-то идти к тебе с поклоном. Поэтому если закалымить и удастся - так это большей частью с т.н. "дачников"(не живущих в деревне постоянно, а приезжающих на лето или даже в отпуска-выходные из Москвы или Рязани - таких из примерно 800 домов ок. 20 проц.), коими и наша семья являлась в течение почти 20 лет за исключением нескольких последних. И именно по этой причине самые уважаемые люди, для которых "все двери открыты" - тракторо- и лошадевладельцы, а также умеющие делать что-то эксклюзивное и уникальное(сварщик, печник и т.п.). Вон мой хороший товарищ и ближайший сосед - забухал по черному, не просыхает ни на одну минуту второй год, а сам Председатель остатков колхоза ему кланяется - он единственный во всей деревне сварщик и без него, даже в изрядно поддатом состоянии, жить никак невозможно - в итоге все колхозное добро считай его собственное, ему даже воровать не надо - зачем, если по приказу Председателя привезут что угодно и в любом кол-ве прямо на дом, хотя сам он уволился из колхоза лет 15 назад...однако и сено, и силос, и зерно и много чего "вкусного" само домой приходит...при этом налички у него самого обычно нет даже на стакан "паленки"...так что не деньги для деревни самое важное...

umnyi написал : И ЕСТЬ АГРОС - да он выходит за ваш бюджет, НО за то вы получаете действительно надежный агрегат,

umnyi написал : .....думайте, время есть

Думаю, думаю... время действительно еще есть, но вот брать хочу не весной, а зимой - боюсь к весне они опять подорожают, сейчас время опять такое что не успеваешь за ростом цен буквально на все... :( Но в любом случае Вы правы, время еще есть...но "готовлю сани летом, а телегу зимой"... ;) Насчет Агроса я думал еще с самого начала, а в свете, как выясняется из поста alex_k значительного возрастания цен на навесное к НМБ-1 да и на сам мотоблок...вон в Гагарине Агрос за 48 тыс., а НМБ-1 с двиг Робин-Субару стоит 34 тыс. с лишним...т.е. разница в ценах далеко не в 2 раза... Другое дело, насколько маневрен Агрос и смогу ли я работать им на небольших участках между молодыми деревьями, а также его пропихнуть в калитку шириной 90-100 см?

0
alex_k
alex_k
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

27.11.2008 в 17:37:06

ViktorS написал : но вот брать хочу не весной, а зимой - боюсь к весне они опять подорожают, сейчас время опять такое что не успеваешь за ростом цен буквально на все.

я уверен что так и будет несмотря на кризис.
если будете брать сейчас с завода , это будет более выгодная покупка чем весной
в январе уже будут другие цены или вообще могут не разместить заказ на производство.
примерно как сейчас по этой причине нет снегоуборщиков для НМБ-1
манагеры забоялись размещать заказ на производстве.

зато в http://www.rumag.ru/product/?id=49511 появились снегоуборщики российского производства для мотоблоков Grilo за 27000 руб. !!!!

прочитайте до конца тему по технологии обработки
и тему про тяжелые мотоблоки Агрос.
http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=48611 у них технология обработки как у трактора.

0
umnyi
umnyi
Эксперт

Регистрация: 12.06.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 12104

27.11.2008 в 20:25:46

ViktorS написал : а также его пропихнуть в калитку шириной 90-100 см?

пусть ворота делают все кому надо под вашу технику :D :D
или копают лопатой :) :)
по поводу цен - я вам по хорошему завидую, у нас агросы от 52 тыс деревянных.

про маневренность :) он же с диференциалом, принаровиться надо.

а вообще как было написано выше прочитайте полностью ветку про агрос !

во всяком случае там еще ни кто не пожалел что приобрел его

0
maer
maer
Новичок

Регистрация: 16.08.2007

Уфа

Сообщений: 52

28.11.2008 в 06:34:16

целая зима впереди брать все ровно наверняка весной будете, Я тоже так думал когда звонил на завод в Гагарине НМБ-1 в марте 2008 г. мне были очень рады, обещали даже довезти попутно до москвы в одну из транспортных компаний, а оттуда уже до Уфы можно было отправить, да и за эту услугу порядка 1000 просили. Я даже удивился какой у нас в России сервис, но по фин. причинам сразу не стал заказывать, когда созрел уже в мае, мне сказали что отправкой уже не будут заниматься потому как НМБ-1 улетают у них как горячие пирожки и все выпускаемые ед. расписаны и в ближайшее время отгружать будут только тем с кем постоянно работают, возится с единичным блоком нет смысла им. Так что если есть финансы и определились с моделью лучше не окладывать. А по моторесурсу не думаю что двигатель Субару сильно от двигателя АГРО отстанет, жаль нет там маслянного фильтра, но просто чаще меняй масло. АГРО хорош, но для ПМЖ в деревне. У меня вот пока нет надежного сарая и местные аборигены постоянно норовят залезть и утащить что-то железное для сдачи на приемку, причем ломают даже рабочие вещи которые могут продать, так что МБ в деревянном сарае для них находка.

0
ovn83
ovn83
Местный

Регистрация: 05.06.2007

Рыбинск

Сообщений: 154

28.11.2008 в 09:35:04

У нас АГРОС 60 тыс., а НМБ-1 36 тыс. 48 тыс. за АГРОС-реальная цена.

ViktorS: Мой вам совет, не откладывайте. После нового года цены всегда на 10-15% повышаются. К весне, в сезон, цены могут в 1,5 раза возрасти, а деньги обесценится. Кризис кругом. Вложение денег в мотоблок, если живёте земледелием, считаю таким же как вложение в недвижимость.

umnyi: Про колёса знаю, отец поставил неправильно, а мне лень менять было.

0
ViktorS
ViktorS
Местный

Регистрация: 07.08.2007

Москва

Сообщений: 278

28.11.2008 в 12:44:14

maer написал : АГРО хорош, но для ПМЖ в деревне. У меня вот пока нет надежного сарая и местные аборигены постоянно норовят залезть и утащить что-то железное для сдачи на приемку, причем ломают даже рабочие вещи которые могут продать, так что МБ в деревянном сарае для них находка.

У нас, слава Богу, пока не так...мало того, последние годы даже лучше стало в плане воровства(тьфу-тьфу-тьфу, постучу по дереву), т.к. практически все "сомнительные" элементы, которые были способны спереть что-то в чужом доме, за последние несколько лет отравились "паленкой" и умерли...жаль, конечно людей, но...воровать стало почти нЕкому...так что у нас не воруют - у нас берут что плохо лежит...т.е. даже если в деревянном сарае, но убрано и закрыто на замок - вряд ли полезут, а вот если что на улице без присмотра валяется...значит сам виноват! А вообще-то для этого есть друзья-соседи из числа аборигенов - не берусь ничего советовать(у всех ситуации разные), но найти нормальных людей кому оставить на хранение относительно небольшой мотоблок в нашей деревне несложно - и именно эта причина является одним из аргументов, по которой я бы воздержался пока от покупки взрослого трактора, даже относительно дешево - кому если что я его оставлю? Ведь ни у кого во дворе места столько нет чтоб трактор ставить - свои-то трактора все оставляют за воротами и никто с роду во двор не ставил, а тем более чужой...

ovn83 написал : Мой вам совет, не откладывайте. После нового года цены всегда на 10-15% повышаются. К весне, в сезон, цены могут в 1,5 раза возрасти, а деньги обесценится. Кризис кругом. Вложение денег в мотоблок, если живёте земледелием, считаю таким же как вложение в недвижимость.

maer написал : Так что если есть финансы и определились с моделью лучше не окладывать.

Согласен с вами, благодарю вас за поддержку - я думаю точно так же. Мы с женой обсудили, думаем что если ненег не хватит сейчас, то постараемся даже добыть какой-нибудь кредит краткосрочный - наверняка и он окупится даже с учетом процентов, т.к. цены наверняка вырастут больше чем будут проценты по кредиту. А хранить умотоблок у нас есть где, т.к. в Москве у нас есть гараж и мы не храним там ничего кроме автоприцепа и пр. хлама(машину ставим во дворе, т.к. гараж далековато от дома), так что мотоблок сумеем поставить если хлам разгребем.

Единственно что... мы так и не определились с выбором...помогите пожалуйста определиться и подсчитать, сколько нужно денег на мотоблок и необходимое для моего случая и моих задач навесное? Как варианты я оставил 3 кандидатуры:

  1. НМБ-1
  2. Агрос
  3. МБ-1Д1М12 "Ока"(двигатель LL 168 F-1) - как самый дешевый вариант из возможных

Косилка не нужна - мы сено не косим, а косим высокий мощный бурьян высотой 2 м и более и толще пальца - кроме как триммером ничем не возьмешь(или даже топором его вырубаем) - я так понял из описания косилок это не тот случай... Прицеп тоже не нужен - у нас есть... Зато очень бы хотелось купить адаптер, возможно и не сейчас, но хотя бы в перспективе...

Заранее благодарен всем за ответы. :)

0
alex_k
alex_k
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 9182

28.11.2008 в 15:44:13

ViktorS написал :

  1. НМБ-1
  2. Агрос
  3. МБ-1Д1М12 "Ока"(двигатель LL 168 F-1) - как самый дешевый вариант из возможных

смотрите цены завода
на магазины оринтироваться нельзя
там цены стоят когда это последний раз было в продаже . зимой цены никто не обновляет.

если присматриваете агрос посмотрите еще беларуский Беларус-09Н http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?t=55589 он может получиться ниже по цене
с агрос они одного класса.
у того и другого активная фреза , которая не включена в стоимость мотоблока и стоит сейчас выше 10000 попробуйте позвонить вдруг повезет
http://www.tractors.com.by/mtw/dealers.htm#RU

http://tractors.com.by/index.html

НМБ-1 и МБ-1Д1М12 фрезы вешаются на ось вместо колес и идут в комплекте с завода.
сравнивая цены, уточняйте что фрезы включены
магазины могут продавать отдельно.

0
ViktorS
ViktorS
Местный

Регистрация: 07.08.2007

Москва

Сообщений: 278

28.11.2008 в 16:33:58

alex_k, спасибо! :)

alex_k написал : НМБ-1 и МБ-1Д1М12 фрезы вешаются на ось вместо колес и идут в комплекте с завода.

Т.е. колеса еще надо докупать отдельно...я правильно понял?

И что еще из навесного мне нужно будет точно? Под мои задачи, разумеется... Просто если заранее не куплю, то потом, находясь в деревне, докупить будет просто негде...да и денег скорее всего не будет...;)

0
ovn83
ovn83
Местный

Регистрация: 05.06.2007

Рыбинск

Сообщений: 154

28.11.2008 в 16:45:18

НМБ-1 и МБ-1Д1М12: Фрезы(культиватор) и колёса в комплекте. Навсное у обоих одинаковое(кроме активного типа косилки). Я бы взял: Сцепку, двойной окучник, картофелекопатель или одинарный окучник и возможно грунтозацепы. Для ваших 25 соток хватит. Неторопясь. Что-то можно и самому сделать.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу