отапливаемая теплица

Я вопрос поставил конкретно. Повторю, для тех, кто на "танке": Где будут больше потери тепла в теплице:

• у которой каркас из пластиковых труб, заполненной воздухом?
• или из таких же дуг, но заполненной бетоном? Это к тому, что когда вновь начнете меня тыкать чем, разберитесь сами. Начнем с данного вопроса. Если не будет представлено доказательств, что теплопроводность пластиковой трубы, заполненной бетоном выше, чем пластиковой трубы, заполненной воздухом, то далее ваш «легион» оппонентами считаться не может. Ввиду отсутствия не только образования, сколько за попытки недобросовестной конкурентной борьбы.

Хожаев написал : Если не будет представлено доказательств, что теплопроводность пластиковой трубы, заполненной бетоном выше, чем пластиковой трубы, заполненной воздухом

Ваша технология, Ваши и докозательства. А самое главное примеры технологии изготовления доступные простому обывателю.

Alex.W написал : Из наиболее доступных для подсобного хозяйства материалов остается использовать дерево или металлический профиль

Лучше их использовать в паре. Металический каркас, снаружи поликарбонан, внутри закрепленная по каркасу рейка, по рейке самая светопропускающая (не толстая) пленка. Какой бы формы небыл металический каркас - он все равно очень сильно проводит холод, для этого и нужна рейка, благодоря ей внутренняя стенка отделена не только от наружней но и от металлического каркаса. С толщиной полученой воздушной прослойки, по теплопроводности, не сравнится ни какая пластиковая труба.
Утепление теплицы это малая часть задачи в проектировании, добиться отличного утепления довольно просто, но что же делать при резком потеплении? Даже в простой морозный солнечный день в герметично закрытой теплице, за очень короткое время, температура подскочит до очень не комфортного значения не только для человека, но и для растений. Поетому главная задача к которой надо стремиться при строительстве теплицы - баланс между утеплением и оперативной вентиляцией без негативных для растений крайностей как перегрев и холодный сквозняк.

albubnov написал : Лучше их использовать в паре. Металический каркас, снаружи поликарбонат, внутри закрепленная по каркасу рейка

Мне понравился конструктивизм албубнова. Жаль не настоящего ФИО. Зачем вам всем анонимность?

albubnov написал : Ваша технология, Ваши и доказательства. А самое главное примеры технологии изготовления доступные простому обывателю.

Будет время – сделаю то, что описал. Народ ведь правильно пишет, сказать ЧТО и не знать КАК, это не решение проблем. Надо только не забывать, что это самое ЧТО есть НЕОБХОДИМОЕ условие синтеза. Для меня труба, изогнутая в дугу – есть оптимальная конструкция каркаса теплицы. А вот КАК – это уже ДОСТАТОЧНОЕ условие синтеза конструкции. Те, кто не прошел через ЧТО, разве можно с ними работать над тем КАК??? Они же с пеной у рта критиковали бетон. Вы ответили за меня КАК. Деревянной рейкой - проставкой. Вот из всей толпы нашелся один человек. Это уже отличный результат. Как правило, из нескольких форумов (в среднем) находится один конструктивный специалист. На данном форуме (в разных темах) таких несколько. Остальные . . . жаль.

Хожаев написал : Будет время – сделаю то, что описал.

С удовольствием прочитаю отчет. К сожалению на данный момент я слабо представляю как по Вашему методу сделать теплицу отвечающию главному моему требованию - баланс утепления и вентиляции. Как работать с металлопрофилем и деревом, и на что они способны в плане конструирования и своих свойств я знаю. Знания почерпнул из своего небольшого опыта и опыта людей делившихся им на этом и других форумах. Опыт с теплицей начал год назад, на стеклянной теплице построеной не мной. За сезон эксплуатации выяснил достоинства и недостатки теплицы. Попутно изучал практический опыт посетителей этого и пары других форумов. В результате снес старую и на ее месте построил новую теплицу, в которой отражен практический опыт многих людей. Но для вашей технологии моего опыта слишком мало. Что бы понять, "или я дурак или лыжи не едут", уже не один день перечитываю ваши сообщения что бы представить как это можно использовать на практике - и пока сделал только один вывод для себя, это красивая теория, достойная занять пару серий на канале Дискавери, среди таких же красивых теорий для светлого будущего. По моему мнению на данный момент самый лучший тип теплицы - солнечный вегитарий, и китайцы со мной похоже полностью согласны http://fermer.ru/forum/zashchishchennyi-grunt-i-gidroponika/123606 К сожалению мой участок не позволяет мне построить такую теплицу.

Касательно вегитария - это всего лишь часть предлагаемого мною дома. Тема "Идеальный дом" на моем форуме: http://sppas.ru/forum/index.php?showtopic=85 И тема "Идеальный дом" на МастерСити http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=58849&highlight=%C8%E4%E5%E0%EB%FC%ED%FB%E9+%E4%EE%EC Т.к. в Китае эта конструкция проверена веками, то я иду в правильном направлении.

Обращаю внимание, что:

[*] Ж/б дуги применяются широко, т.к. они долговечнее и дешевле. [*]Северная стена – там стоят батареи. А надо солнечный коллектор ставить, который будет ловить солнце днем, охлаждая теплицу и греть воздух в теплице ночью. [*]Мое мнение – чаще греть надо не воздух в теплице, а корневую систему, для чего под корнями (перед посадкой) надо проложить гофрированный шланг. [*]Важно, что если вегитарий пристроен к дому - вент. аспирацию легче вывести в него. Утилизация тепла квартиры.

albubnov написал : Ваша технология, Ваши и докозательства. А самое главное примеры технологии изготовления доступные простому обывателю.

Просто некоторым лень/некогда/нет денег проверять свои гипотезы самостоятельно. Они уверены, что их идея хороша сама по себе, без расчетов, экспериментов и обоснований. Если кто-то за нее схватится и получит в итоге шиш с маслом, такому "изобретателю" даже стыдно не будет, он нипричем, он доски не пилил, бетон не мешал, на мусорку результаты своего эксперимента не носил. А если результат эксперимента будет успешным они тут же начинают кричать об украденных идеях.

albubnov написал : Утепление теплицы это малая часть задачи в проектировании, добиться отличного утепления довольно просто, но что же делать при резком потеплении?

1. У Вас на чертеже профили раскрашены в коричневый, голубой и красный. Голубой - окна? А реально, нужно так много? Зачем внизу окно? А красный цвет что означает?
2. Чем гнули профиль? У нас гнут на станке, в принципе не дорого, но концы остаются длинные, где-то по 600 мм с каждой стороны, жалко... А если гнуть 6 метров, то потом везти не на чем :(

albubnov написал : По моему мнению на данный момент самый лучший тип теплицы - солнечный вегитарий, и китайцы со мной похоже полностью согласны

Спасибо, ссылка действительно интересная. Особенно порадовал редуктор, закрепленный на качающейся штанге. Дешево и эффективно. На ночь закрывать тепличку "одеялком" мысль хорошая, только вот что делать если ночью оно замерзнет и встанет "колом"??? Или снег выпадет??? А вот для затенения летом - полезно. В нашей местности накрывать овощи от солнца теперь нужно обязательно, даже если они растут на грядках, без стеклянной крыши над головой. В прошлом году спасался строительной сеткой 25х50 метров. Иначе перец вянет, помидоры "прижариваются" а картоха - слезы одни.

Alex.W написал : Просто некоторым лень/некогда/нет денег проверять свои гипотезы самостоятельно.

Пока будут деньги и время – пройдет сезон. А кому то идеи пригодятся сейчас. Отвечайте за себя. За себя ЛИЧНО!

Alex.W написал : А если результат эксперимента будет успешным они тут же начинают кричать об украденных идеях.

При успешном результате, тот, кто применял идею до подачи заявки на патент, тот вправе пользоваться этой идеей. Все честно.

Alex.W написал : Если кто-то за нее схватится и получит в итоге шиш с маслом

Я так понял, что Вы взяли полиэтиленовую трубу, распилили ее вдоль и, увидев, как она потеряла жесткость, на меня обозлились. А надо было честно выложить этот результат здесь, чтобы другие этот опыт не повторяли. Я же писал, что трубы то разные бывают. Я не обязан все выкладывать. Умные и порядочные, если и не поймут – честно спросят автора. А жулье, которое старается высказывать на форумах только общеизвестные идеи, раскручивают форумчан на дорогие ноу-хау и нагло пользуются чужой интеллектуальной собственностью. Вот она – причина конфликтов на многих форумах. Задавить автора, чтобы самому проще было украсть. Вот против этого я и выступаю. Потому все и не раскрываю.

Alex.W написал :

1. У Вас на чертеже профили раскрашены в коричневый, голубой и красный. Голубой - окна? А реально, нужно так много? Зачем внизу окно? А красный цвет что означает?
2. Чем гнули профиль? У нас гнут на станке, в принципе не дорого, но концы остаются длинные, где-то по 600 мм с каждой стороны, жалко... А если гнуть 6 метров, то потом везти не на чем

В низу теплицы голубым отмечены рамы вынимающиеся. Летом когда жарко будет - сниму с трех сторон и теплица будет полностью проветриваемая. В верху на всю длину теплицы открывающееся электроприводом окно. Красным отмечал места стыковки поликарбоната. Профиль гнули на металобазе. По концам профиля оставалось по 50-60 см не гнутых. Я планировал одну высоту, но когда приложил полуарку к месту - оставил чуть больше в негнутой части, лишние пришлось срезать. Благо сварка есть, кусочки в дело без проблем пойдут. Везти в любом случае приходится как минимум на газельке, а если делать тплицу полуарками - можно разрезать на базе и увезти на легковушке.

В конструкции понравилось верхнее окно. В него можно ставить солнечную панель?

albubnov написал : ...полуарками - можно разрезать на базе и увезти на легковушке.

О, а ведь и правда! Сначала погнуть, потом разрезать, потом везти. Спасибо, учтем.

Хожаев написал : В конструкции понравилось верхнее окно.
В него можно ставить солнечную панель?

Навесы по низу окна, верхняя часть открывается во внутрь. Солнце светит со стороны более высокой части теплицы. Есть мысль, по более высокой полуарке паралельно верхнему окну, протянуть черные дюймовые пластиковые трубы, с шагом 25-30 см. Поставить циркуляционный насос и подключить к кубовой емкости для полива. За день вода в емкости будет нагреваться, теплице небольшое затенение, капельному поливу теплая вода.