vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

30.06.2009 в 21:00:32

ur5imw написал : кстати допускается применения масла М 8В в соотношении 1\20,но при этом увеличивается нагарообразование..

У этого М8В моющие свойства где-то 0,55 балла кажется. А у того-же МГД14 , в которое я окунулся в 1990 году, около 0,25. К тому же существует чёткая зависимость, количества загрязнений от количества масла в бензе. Снижение доли масла в бензине с 4% до 2%так-же увеличивает и время накопления загрязнений. И чем тяжелей масло, тем быстрее эти загрязнения накапливаются. Это так.

ur5imw написал : у меня уходит гораздо больше времени, пока двигатель не начнет нормально набирать обороты...

Это мне знакомо. Причин конечно несколько. Вы думаете, что виной всему лишнее масло?

Уже Дед написал : И зачем завозить из-за бугра вместе с пилами специальное двухтаткное масло,имея на этом нехилый геморрой, когда можно продавать здесь автол и иметь при этом большую прибыль.

Давайте не будем ругаться? Признаем словосочетание "Автол" матерным. Хорошо? Я перестал материться в 1990 году. Перешёл на МГД14 и М12Тп. Потому и помню прекрасно, что в 1994 году в нашей стране ещё нельзя было свободно купить масло 2Т от неизвестного производителя и без маркировки. В то время выбор был только из двух вышеперечисленных. И то, М12Тп специально было разработано для двухтактников, а МГД 14 лишь допущено. Всё. Других отечественных масел не было. На сегодня за МГД я немного очкую, потому как люди указывают на его несоответствие требованиям для импортных б/п. Глупо не верить. Во всей остальной дт. технике (за исключением лёгких летательных аппаратов) вроде ни кто не жалуется.

Уже Дед написал : зачем городить ф***у тучу масел с различным пакетом присадок

Можно и две кучи городить. И три и четыре. Но конечные характеристики отличаются не столь значительно, как об этом иной раз заявляют. А куча потому, что все хотят заработать. Пример Вам из другой оперы. Поинтересуйтесь, сколько на сегодня существует запатентованных наименований шампуней от перхоти. Я только на память штук пять помню. А действующее вещество одно и тоже. Кетоконазол. Вот так-же и с присадками и прочим.

0
vadim 08355
vadim 08355
Эксперт

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

30.06.2009 в 21:08:41

Кстати о масле. А точнее о людях. Сегодня на работе один мужчинка мне с удовольствием рассказывал, что ему понравилось Luxoil 2T Супер. И слушать в ответ меня не хочет. Ни чего слышать не желает о странном белом нагаре на свече и т.п и т.д. Хвалит и хвалит. Понравилось оно ему. И совершенно гад не помнит, что это я ему рекомендовал обратить на него внимание, раз уж МГД не интересно, а Тебоил дорого.

0
Olegych
Olegych
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

30.06.2009 в 21:17:20

SERVER77 написал : вот она

Благодарю Вас. Не буду повторяться там, думаю, что информации здесь будет достаточно.

ur5imw написал : кстати допускается применения масла М 8В в соотношении 1\20,но при этом увеличивается нагарообразование..

А это, прошу прощения, КЕМ допускается? И на каких изделиях?

0
ur5imw
ur5imw
Эксперт

Регистрация: 11.06.2008

Киев

Сообщений: 3081

30.06.2009 в 21:47:09

vadim 08355 написал : Вы думаете, что виной всему лишнее масло?

после длительной работы на ХХ при резком нажатии на газ двигатель туго набирает обороты с глушителя идет большое кол- во дыма.....( получается что богатая смесь на ХХ), после нескольких прогазовок, когда дым "заканчивается" двигатель начинает реагировать на газ хорошо...можете объяснить?

Olegych написал : А это, прошу прощения, КЕМ допускается? И на каких изделиях?

производителем инструмента.... скажите Мотор сич не показатель, но пилка то с современным высокоскоростным двигателем .... практически полный аналог Штиля, только изготовлена полностью из отечественных деталей...

0
valerich
valerich
Эксперт

Регистрация: 22.04.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10107

30.06.2009 в 21:57:50

ur5imw написал : Сообщение от Olegych А это, прошу прощения, КЕМ допускается? И на каких изделиях?

производителем инструмента.... скажите Мотор сич не показатель,

Я тоже видел. Не помню точно в чьей инструкции, но что имп. это точно. Допускаются масла и те и те. Разница только в концентрации.

0
SERVER77
SERVER77
Эксперт

Регистрация: 15.11.2006

Владимир

Сообщений: 1168

01.07.2009 в 00:21:36

Уже Дед написал : Карбюратор пилы или триммера, неважно, имеет принципиальное отличие от карбюратора мотоцикла, мопеда. Подкачка топлива в пиле импульсная, за счет давления/разрежения в поршневой, именно поэтому двигатель работает устойчиво во всех положениях .И при увеличении оборотов количество подаваемой смеси увеличивается, а не минимум

Интересная позиция. А как принцип подачи топлива из бензобака может повлиять на работу двигателя в нормальных условиях? Естесственно что мопед или мотоцикл не переворачивают вверх колесами, поэтому там стоят карбюраторы поплавкового типа, а не мембранные, но это только подача топлива от бака до топливной камеры карбюратора, а от карбюратора в двигатель - различий нет. И вообще то не при увеличении оборотов количество смеси увеличивается, а наоборот, при увеличении количества смеси - увеличиваются обороты двигателя, но при этом если двигатель работает без нагрузки, то для достижения определенных оборотов ему необходимо меньшее количество топлива чем нагруженному двигателю. Законы физики никто не отменял.

Уже Дед написал : Двигатель пилы, что бы не говорили остывает только на холостых оборотахю Поэтому и рекомендуется перед тем как заглушить, дать поработать секунд 20 на холостых, иначе может быть прихват поршня.

Это частично правильно. Частично, потому что после длительной работы двигателя на максимальных оборотах действительно нельзя сразу глушить мотор, а надо дать ему поработать немного на холостых, если через несколько минут (например после дозаправки) будете опять запускать двигатель, но опять же какой может быть прихват если двигатель остановился, поршень в цилиндре не двигается, цилиндр в масле, трения не происходит и соответственно переноса металла не происходит? Просто дали двигателю остыть и все, можно работать дальше. Другое дело если двигателю не давая остыть через несколько минут попытаться запустить его, вот тут здравствуй перегрев и задиры. Похожая ситуация будет при длительной работе на холостых, топливная смесь сильно обогащенная частично вылетает в глушитель и догорает уже там, увеличивая температуру двигателя, одновременно маховик на холостых оборотах подает недостаточно воздуха для охлаждения цилиндра, сильный нагар ообразовывающийся на ХХ тоже не способствует охлаждению, т.к. частицы нагара откладываясь на электроде свечи сильно раскаляются и есть риск возникновения калильного зажигания, что тоже пользы двигателю не несет. Так вот если после этого пилу взять и заглушить а через несколько минут попытаться опять завести, то результат опять плачевный.

Уже Дед написал : но соотношение бензин/масло задается винтами, если они есть, или заводом, тогда регулировочных винтов нет и удельный расход масла одинаков

Вот тут Вы неправы. Соотношение бензин/воздух задается винтами, а расход масла зависит только от того сколько этого масла пользователь налил в бензин и соответственно если бензина поступает мало, то и масла мало и регулировками винтов качества этого изменить невозможно.

Уже Дед написал : Исключение составляет случай, если двигатель работает длительно в среднем положении дроссельной заслонки. Карбюратор начинает обеднять топливную смесь.Кстати этой проблемы нет на многих триммерах Эхо, потому что там стоит карбюратор ротационного типа.

Опять не правы. Карбюратор при полуоткрытой заслонке не обедняет а чрезмерно обогащает смесь, т.к. заслонкой вы регулируете количество воздуха, наполовину открытая заслонка пропускает меньше воздуха, следовательно если воздуха меньше а топлива больше - обогащение. Действительно ротационные карбюраторы лучше чем карбюраторы типа"бабочка" готовят топливно-воздушную смесь, но все же и с ними лучше работать на полном газу, потому что помимо главного топливного жиклера где количество топлива еще можно регулировать, есть еще каналы подачи топлива на ХХ и переходного режима, из которых топливо течет постоянно и не зависит от того закрыта заслонка или открыта.

0
Леонид Челны
Леонид Челны
Местный

Регистрация: 16.06.2009

Набережные Челны

Сообщений: 170

01.07.2009 в 08:44:15

Olegych написал : Господа!!! Потерял, чёрт возьми, ветку, в которой были 2 фото Штилевского масла в нестандартной таре.

В этой ветке про масло лучше не вмешиваться, тут дискуссия прёт. Даже всё прочитать не осилил. Про штилевское масло в неоригинальной упаковке - я писал. Повторюсь - его разливают видимо в Казани, разливает официальный дилер. Масло вроде неплохое, зато дешёвое. Мы его всё равно продавать не будем. Потому что минералочка. За ту цену можно предложить другие полусинтетики. Кстати оригинальное масло в квадратной упаковке в местном ТМК стоит 480 руб.(минер.), что на мой взгляд явный перебор.

0
Olegych
Olegych
Эксперт

Регистрация: 26.04.2009

Великий Новгород

Сообщений: 2808

01.07.2009 в 09:01:14

Леонид Челны написал : оригинальное масло в квадратной упаковке в местном ТМК стоит 480 руб.(минер.), что на мой взгляд явный перебор.

Перебор !!! Не дешёвое, конечно, масло, но это слишком.

0
Уже Дед
Уже Дед
Местный

Регистрация: 12.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 695

01.07.2009 в 09:42:53

2SERVER77 Доброе утро Всем! У меня почему-то есть твердая уверенность в том, что вы никогда даже не читали утройство и принцип работы карбюраторов бензопил.В чем например отлиие карбюратора с зависимой и независимой системой холостого хода,что такое неподвижный жиклер холостого хода, винт регулировки циркуляции воздуха.? Для чего на некоторых карбюраторах есть жиклер частичной нагрузки и т.д. Тогда, думаю. Вы бы так безапелиционно не заявляли например, что на при среднем положении курка газа длительное время, карбюратор обогащает топливную смесь.Похоже. что зря ввязался в эту дискуссию.

0
Уже Дед
Уже Дед
Местный

Регистрация: 12.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 695

01.07.2009 в 09:46:05

2vadim 08355 По вопросу, какое масло все-таки применять, для меня тема закрыта.Вы на досуге задайте вопрос профессионалам, работающим в лесу, какое масло они применяют и почему? Эти люди денюжки умеют считать, и разницу в цене между масло штиль и М12тп знают.

0
Уже Дед
Уже Дед
Местный

Регистрация: 12.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 695

01.07.2009 в 10:39:39

2Леонид Челны Информация, конечно любопытная, что разливает официальный дилер.Но немного арифметики. Входная цена масла штиль 1л для импортера примерно 4 евро. Максимальная емкость , выпускаемая штилем, 200л. Входная цена такой бочки примерно 350 евро. 350:200=1,75 евро. Добавьте сюда накладные расходы на перетарку в 1л думаю. что потянет такая бутылочка на 3 евро минимум.Получается не может оно стоить значительно дешевле.Где собака порылась? А смысл думаю в том, что имея официальное разрешение на разлив (хотя сомневаюсь я) можно гнать любое масло. Но ведь и немцы не дурней паровоза, цены-то они отслеживают.Зачем им иметь в Росии дешевое ихнее же масло разлитое масло 1л?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу