Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

11.02.2012 в 13:59:47

по поводу защиты еще вопрос: хотел поставить на кухню щиток с набором автоматов(допустим по 16А) на группы потребителей. Двухполюсные все выходит дороговато, а однополюсные меня смущают тем, что если я допустим один из автоматов отключу и буду ковырять эту линию(например выключатель или розетку менять, в то время, как все остальное работает, что на других автоматах). Фаза будет разомкнута а если вдруг по какой-то случайности где-то там за пределами моего дома вместо нуля придет фаза(ведь может такое быть), а у меня на вводе никиой защиты нет, стоит только автомат С25А на входе и все! Заземления нет. Какие более оптимальные варианты? УЗО 32А на всю кухню? двухполюсные автоматы на группы? Еще один общий выключатель на всю кухню(какой? автомат В25А)?

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

11.02.2012 в 14:23:00

*

andrewkhv написал : Поэтому меня удивляют проекты щитков на 36модулей при вводе 40-50А

Да нормально все, даже при вводе 25ампер-25 групп по 16 ампер не есть ХУ. Ввод ваш 25 амперный ограничет ваш обший апетит,как нагрузите две линии по 16 ампер каждую так и привет вам от чубайса, а автоматы по групам спасут вашу проводку именно каждый автомат свою группу,когда вы попытаетесь нагрузить именно эту одну группу больше чем положено.Вот у меня ограничение на вводе 25 ампер,линия на гараж тоже 25ампер потому как там сварка иногда работает,свет 10 ампер розетки три группы по 16 и обший не разу не выбивал,конечно если варю то стараюсь чтобы стиралка и микроволновка не работали в доме.Но сбыт мне больше амперов не дает и что на гараж и кухню пятиамперные автоматы поставить? *

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

11.02.2012 в 14:27:51

*

Weld написал : Двухполюсные все выходит дороговато,

Да разница там 50 рублёв на наши,да и покупаете можно сказать раз в жизьни.Просто не берите супер-пупер все они работают приемлимо,просто чем громче фамилия автомат,тем больше вероятность что купите контрафакт,который еще хуже честного китая.*

0
Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

11.02.2012 в 14:41:45

старик написал : Да разница там 50 рублёв на наши

на "наши" однополюсный АВВ 40 грн(около 5 у.е.), а двухполюсный 80 грн(около 10 у.е. соответственно) да и места займут в два раза больше, а я уже "набрал" 6 групп

0
Аватар пользователя
web-rr

Местный

Регистрация: 17.07.2011

Саратов

Сообщений: 5424

11.02.2012 в 16:00:20

andrewkhv написал : То общая потребляемая мощность будет ограничена вводным автоматом. Если он 50А, к примеру, то делать больше 3-4 линий по 16А в принципе бессмысленно, потому что 16А*3=48А, а 16А*4=64А. Поэтому меня удивляют проекты щитков на 36модулей при вводе 40-50А и с 10-15 групповыми автоматами на общий ток 100-180А. Все равно ведь ввод не позволит нагрузить все линии на номинальный ток защищающих их автоматов. Поэтому-то и ставят на 1 линию 4-5 розеток.

Может быть и 40 автоматов по 16А и ещё десяток по 6 и 10 и всё в щитке, где общая нагрузка ограничена автоматом С50. И это правильно. Все линии защищены, ни одна из них не будет перегружена, есть возможность отключить любую группу. Да, в долговременном режиме из сети более 50А не возьмёшь, но это и не требуется.

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

11.02.2012 в 16:18:56

web-rr написал : 40 автоматов по 16А и ещё десяток по 6 и 10

Объясните пожалуйста мне смысл этого. Имхо, это неразумная трата денег. Как я уже приводил сравнение в другой теме, это все равно что разводить по квартире трубопровод трехдюймовой трубой, при том, что к стояку все будет подключео полдюймвым патрубком. Конечно, за свои деньги заказчик вправе требовать все что угодно, но есть же предел разумного?

0
Аватар пользователя
старик

Местный

Регистрация: 14.03.2010

Шахты

Сообщений: 1110

11.02.2012 в 19:12:01

Может и лищняя трата кто спорит,это очень даже дороже.Но для пользования очень удобно когда можно любую линию отключить отдельно,или начало у вас УЗО выбивать и вы спокойно по очереди отключаете все розеточки или свет и смотрите помогло или нет.Кстати у меня прошлым летом такая проблема была,УЗО выбивает,а на нем висит пять розеток,вот я все по очереди и вынимал,косяк естественно в пятой.А если бы розеточки были разбиты хотя бы на два автомата уже меньше бы мудохался.

0
Аватар пользователя
haramamburu

Местный

Регистрация: 31.08.2009

Дмитров

Сообщений: 7134

11.02.2012 в 19:33:33

старик, Но так же не интересно ;)

0
Аватар пользователя
SVKan

Местный

Регистрация: 09.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 5307

11.02.2012 в 20:02:06

andrewkhv написал : Объясните пожалуйста мне смысл этого. Имхо, это неразумная трата денег. Как я уже приводил сравнение в другой теме, это все равно что разводить по квартире трубопровод трехдюймовой трубой, при том, что к стояку все будет подключео полдюймвым патрубком. Конечно, за свои деньги заказчик вправе требовать все что угодно, но есть же предел разумного?

+1 Ну ставим 40-50 розеток. Что столько же линий тянуть? Маразм это а не схема... Стиралка, посудомойка, бойлер, духовка, кондеры выделяются на отдельные линии. Из мощного остаются чайник, кухонный комбайн, мясорубка и что там еще из кухонной техники. Все это работает обычно не дольше 5-10 минут за один прием. Ну еще пылесос, электроинструмент. Тоже работют достаточно редко и недолго. Утюг, который при работе потребляет минуту и 5-10 минут потом стоит в выключенном состоянии. Ну обогреватели, если есть, потребляют много... В основном половина розеток вообще реально не используется, а в остальные включены приборы с потреблением не выше 300Вт (зарядники, телефоны, компьютеры, телевизоры, музыкальные центры и т.п.). Для меня здравый смысл заканчивается на выделении на отдельные линии мощных потребителей указанных в начале поста, опасных линий (влажные помещения), и по линии на комнату. Этого более чем достаточно. С большим запасом...

0
Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

11.02.2012 в 21:48:02

я извиняюсь, что прерываю ваше обсуждение, может кто-то все-таки ответит по теме?

0
Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

11.02.2012 в 21:57:46

еще по боксам: кто-то монтировал такие боксы?:

крутил я его крутил в руках, так и не понял, он предназначен для гипсокартона, или и для обычных стен тоже? Как-то смущает бортик по периметру и прилегание передней накладки. И если он расчитан под 4 модуля допустим, установив 4 модуля места совсем не останется для разводки проводов? предполагается большое количество соединений(ориентировочно 12-15 входящих/выходящих проводов 2х2,5 ). Или лучше взять бокс побольше с запасом? Просто не хочется без крайней необходимости большое коробыдло вешать на стену.

0
Вложение
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.02.2012 в 02:33:15

Weld написал : Какие более оптимальные варианты? УЗО 32А на всю кухню? двухполюсные автоматы на группы? Еще один общий выключатель на всю кухню(какой? автомат В25А)?

У Леграна есть автоматы 1+N, в корпусе однополюсного автомата. В нулевом полюсе нет расцепителей, он просто отключается вместе с фазным. Но ваш вариант с узо или двухполюсниками тоже рабочие. Нарисуйте схему проводки квартиры. Узо уже есть в щите?

0
Аватар пользователя
andrewkhv

Местный

Регистрация: 02.05.2011

Хабаровск

Сообщений: 10751

12.02.2012 в 02:35:30

Weld написал : он предназначен для гипсокартона, или и для обычных стен тоже?

пробейте на сайте абб по его референсному номеру.

0
Аватар пользователя
Weld

Местный

Регистрация: 24.03.2011

Одесса

Сообщений: 1480

12.02.2012 в 04:25:52

andrewkhv написал : Нарисуйте схему проводки квартиры.

вот. намалевал ориентировочно автоматы по 20А на розетки(за 10 лет ни одна розетка не подгорела, не поплавилась :)) на освещение 10А, котел отдельной линией. И уже даже 6 автоматов набралось :(

По поводу УЗО. я же говорю. кроме автомата С25А на входе после счетчика ничего нет. заземления тоже нет. Вся разводка по дому общей шиной, но меня сейчас интересует кухня

0
Вложение
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20218

12.02.2012 в 09:53:11

Weld написал : (за 10 лет ни одна розетка не подгорела, не поплавилась )

Это что,_ оправдание для установки на розеточные группы 20- амперных автоматов?:eek:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу