tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

26.12.2008 в 23:54:23

Тот кто играет давно - уверенно отличит хороший инструмент.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

26.12.2008 в 23:57:55

tvmaster написал : Тот кто играет давно - уверенно отличит хороший инструмент.

И много таких?

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.12.2008 в 00:01:36

tvmaster написал : Выходной ток усилителя должен достигать динамика без потерь и в тоже время не мешать усилителю обратным током, поэтому акустические провода не делают слишком короткими.

  • так вот что означает стрелка на "суперкабелях"....

tvmaster написал : Так как провода имеют комплексное сопротивление, подбором материалов пытаются скорректировать эту RC цепочку. Отсюда получается разный звук, иногда радикально.

  • да ну...а возушную линию "безъемкостную" не пробовал никто?

tvmaster написал : Вы всё ищите зацепку.

-Вы всерьез полагаете, что тут никто ни разу провода не поключал?

tvmaster написал : Подбор проводов это не формализованная задача, там почти нет четко сформулированных правил, сделай так-то и получишь такой-то результат. Есть правило сохранять направленность, если указана изготовителем, всегда от источника к приёмнику. Есть, правило максимальной длинны, точно не помню, цифры, вроде 3,5 и 5,56 метра для акустического провода. Есть совет, насколько возможно минимизировать длинну межблочника. Правило, применять позолоченные контакты. Может ещё, что забыл. Всё это не представляет тайны и общеизвестно в среде любителей качественной аудиотехники.

  • то есть заменить 1,5 метра "спецкабеля" за 500 уе
    -отдельным усилителем мощности, расположенным у колонки, за те же 500 уе
  • "недостойно настоящего аудиофила" - "нет простора для фантазии"...
  • особенно когда НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза "вслепую" не потвержает "стрелочность" и "особочистость"

tvmaster написал : Если с новым акустическим проводом звуковая система звучит лучше, в сравнении со старым образцом это означает, что новый провод вносит меньше искажений в сигнал либо правильно корректирует. Разумеется, приборов позволяющих получить количественную оценку нет, всё проверяется на слух. Так-же, как только на слух проверяется звучание духовых и акустических инструментов. Или это тоже откровение?

  • и при этом эксперт не должен видеть "лейбл" на этом инструменте или аппаратуре, иначе результат экспертизы не засчитывается?
  • известно и это обычная практика не только в музыке...
0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

27.12.2008 в 00:01:42

Наверное, сейчас у каждого дома есть музыкальный центр. Предлагаю скептикам провести простой эксперимент, замените тонюсенькие проводки от колонок многожильной медью, раза в три большего диаметра по меди. О результате доложить здесь.

0
tvmaster
tvmaster
Резидент

Регистрация: 06.05.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 2973

27.12.2008 в 00:23:01

Valeryko написал : так вот что означает стрелка на "суперкабелях"....

Стрелка означает направление вытягивания провода из флиеры.

Valeryko написал : Вы всерьез полагаете, что тут никто ни разу провода не поключал?

Судя по глупым обобщениям и впаданиям в крайности похоже ни кто из критиков.

Valeryko написал :

  • и при этом эксперт не должен видеть "лейбл"

А Вы всерьёз полагаете, что способны убедить кого либо купить только "лейбл" за половину зарплаты? Приведите примеры из жизни.

Valeryko написал : на этом инструменте или аппаратуре, иначе результат экспертизы не засчитывается?

Это не ваш опыт, повторяете чужой бред. Нет профессии хуже журналиста. Он никогда не разбирается в том про что пишет. Попробуйте научиться пользоваться своим умом.

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.12.2008 в 00:59:42

tvmaster написал : Стрелка означает направление вытягивания провода из флиеры.

-ФИЛЬЕРЫ ( я работал-проходил практику на кабельном заводе)

tvmaster написал : Судя по глупым обобщениям и впаданиям в крайности похоже ни кто из критиков.

  • "слепая" экспертиза показала, что НИКАКОЙ разницы при применении "супкркабелей" на самом деле нет...

tvmaster написал : А Вы всерьёз полагаете, что способны убедить кого либо купить только "лейбл" за половину зарплаты? Приведите примеры из жизни.

-конечно и даже больше - когда приходилось со смертельно больным человеком решать вопросы...

  • но это немного другое, чем спесивые "меломаны", изображающие и себя "принцесс на горошине"...

tvmaster написал : Это не ваш опыт, повторяете чужой бред.

  • это "объективная реальность, данная нам в ощущениях", а не "мерянье пиписьками" .
  • точнее "сверхчуткими ушами", которым если не помочь глазам ("лейблом-ценником")
  • никакие "стрелочно-монокристалльные составляющие кабеля" не помогают...

tvmaster написал : Нет профессии хуже журналиста. Он никогда не разбирается в том про что пишет. Попробуйте научиться пользоваться своим умом

  • полностью согласен, поэтому ЭТОТ журналистский бред никакого впечатления на меня и не производит...> Тем не менее, такое включение не рекомендуется, если предполагается построение действительно высококачественного усилителя, так как потери ясности не восполняются, тогда как тональная несбалансированность устранима путем гармонизации элементов соединенных в правильном направлении."

Все нормальные кабели звучат примерно одинаково ровно, отличия в рамках отдельных предпочтений слушателей. Кому нравятся звонкий верх выбирают провод с примесью серебра, чисто серебрянные почти не делают, невозможно слушать.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

27.12.2008 в 01:38:59

tvmaster написал : Будет фигня, уже пробовали. Опасаюсь вызвать в неокрепших умах новую бурю безудержного гнева, типа, на нас хотя нажиться. Выходной ток усилителя должен достигать динамика без потерь и в тоже время не мешать усилителю обратным током, поэтому акустические провода не делают слишком короткими.
Так как провода имеют комплексное сопротивление, подбором материалов пытаются скорректировать эту RC цепочку. Отсюда получается разный звук, иногда радикально.
Дальше, каждый выбирает, что для лучше для него. Точнее, что правильнее на свой вкус и лучше звучит на конкретной системе. Есть просто хорошие универсальные провода, есть рекомендуемые к конкретной акустике, типа, в таком комплекте звук более сбалансированный.
Вы всё ищите зацепку. Подбор проводов это не формализованная задача, там почти нет четко сформулированных правил, сделай так-то и получишь такой-то результат. Есть правило сохранять направленность, если указана изготовителем, всегда от источника к приёмнику. Есть, правило максимальной длинны, точно не помню, цифры, вроде 3,5 и 5,56 метра для акустического провода. Есть совет, насколько возможно минимизировать длинну межблочника. Правило, применять позолоченные контакты. Может ещё, что забыл. Всё это не представляет тайны и общеизвестно в среде любителей качественной аудиотехники.
Если с новым акустическим проводом звуковая система звучит лучше, в сравнении со старым образцом это означает, что новый провод вносит меньше искажений в сигнал либо правильно корректирует. Разумеется, приборов позволяющих получить количественную оценку нет, всё проверяется на слух. Так-же, как только на слух проверяется звучание духовых и акустических инструментов. Или это тоже откровение?

А лучше она звучит потому что с дорогим кабелем ток становится гуще. Однако при прокладке этого провода следует избегать крутых изгибов и поворотов, поскольку ток гуще обыкновенного ему (току) трудно преодолевать их. От таких, иногда чрезмерных, усилий порой появляются различные неадекватные, а местами и просто непотребные звуки. Так что аккустика в сочетании с электроникой штука оччень не простая.

0
MiHaLicH
MiHaLicH
Новичок

Регистрация: 27.12.2008

Владимир

Сообщений: 22

27.12.2008 в 02:58:20

tvmaster написал : Наверное, сейчас у каждого дома есть музыкальный центр. Предлагаю скептикам провести простой эксперимент, замените тонюсенькие проводки от колонок многожильной медью, раза в три большего диаметра по меди. О результате доложить здесь.

50 метров пугнп 2,5 в бухте специально соединил только одну колонку, ночь особенно громко послушать не удалось (но принципиальной разницы нет никакой (то есть я вообще не заметил никакого отличия (утром попробую еще раз) кроме цены обыкновенного провода и навороченного аудиокабеля), вообще то есть такая позиция: цена - качество, ИМХО перевес не в сторону последнего

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.12.2008 в 08:57:42

tvmaster написал : Наверное, сейчас у каждого дома есть музыкальный центр. Предлагаю скептикам провести простой эксперимент, замените тонюсенькие проводки от колонок многожильной медью, раза в три большего диаметра по меди. О результате доложить здесь.

-замените тонюсенькие проводники ОДНОЙ АС Вашего ПК (та, что без усилителя внутри)

  • Вашими "кабелями на пробу по залог"
  • и проведитеСЛЕПУЮ экспертизу Вашими домашними
  • ЕСТЕСТВЕННО сечение и длина кабелейдолжны быть ОДИНАКОВЫ
  • как и качество разъемов
  • цену кг меди я давал - для метра кабеля это 100 грамм и 10 рублей, даже серебро- 1200 РУБЛЕЙ (40 долл) О результате доложить здесь :p
0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

27.12.2008 в 09:38:13

2tvmaster Обратный ток, я понимаю как неправильное обозначение отраженной электромагнитной волны от конца линии(кабеля) с нагрузкой, полное сопротивление которой отличается от её волнового сопротивления. Безусловно, отражение имеет место, так как не вся энергия рассеивается в виде тепла в акустике, кабеле и переходит в механическую работу. Но, чтобы не учитывать отраженную волну тока, а есть ещё и волна напряжения, рабочее затухание линии(кабеля) должно быть не менее двух неперов или 17,4 децибел! Такое собственное затухание имеет пара телефонного кабеля с диаметром жилы 1,2 мм длиной 19 км при частоте 20 кГц. Таким образом, манипуляции по переворачиванию куска такого кабеля в 10 000 раз меньшей длины, приводят к изменению звука, улавливаемого экспертами. Одно не понятно, где у него получается направленность?

0
Valeriy68
Valeriy68
Местный

Регистрация: 23.05.2008

Москва

Сообщений: 823

27.12.2008 в 13:10:30

[bПерец[/b] Обалденно!!! :clapping :applause: Правда я ничего не понял:confused: Но после этих слов я точно знаю, что ВВГ 6*2 самый акустический кабель:)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу