Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

27.12.2008 в 14:46:53

Valeriy68 написал : Правда я ничего не понял

Я немного разъяснил, чтобы было понятно, как можно фразами об "обратном токе" путать обывателя - потребителя. На самом деле, волновые явления в данном случае (именно отражение) сказываются при длине линии, соизмеримой с по крайней мере, с четвертью длины волны, т.е. 300 000/80 000=4,75 км. Так можно любое явление в электротехнике, да что там, термин, отнести к влиянию на "чистоту" звука. Каждый ведь специалист, в основном, в узкой области.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

27.12.2008 в 15:10:58

tvmaster написал : Так как провода имеют комплексное сопротивление, подбором материалов пытаются скорректировать эту RC цепочку. Отсюда получается разный звук, иногда радикально.

Давным давно известен способ получить неискажающую линию, с минимальным затуханием. Это условие про оптимальные соотношения погонной емкости, сопротивления, проводимости и индуктивности носит название "условие Хевисайда". Вряд ли оно здесь применимо. http://bio.fizteh.ru/student/files/fizmetody/lections_6sem/Maksimychev_2.pdf

С пупиновскими катушечками будут кабели для колонок?:cool:

0
corlusha
corlusha
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Пермь

Сообщений: 127

27.12.2008 в 16:35:19

чукча написал : Valeryko, которого вы это спрашивали, думаю вряд ли

Это не совсем удачный пример. Человек в дискуссии об акустических кабелях ссылается на тесты межболчных.

0
ssrr
ssrr
Резидент

Регистрация: 04.04.2007

Новосибирск

Сообщений: 1451

27.12.2008 в 20:06:34

corlusha написал : Это не совсем удачный пример. Человек в дискуссии об акустических кабелях ссылается на тесты межболчных.

Наводки в "межблочном" кабеле усиливаются усилителем и поэтому гораздо слышней. Разница между "межблочноми" кабелями была бы более заметной, чем между теми, которыми подключаются акустические системы.

Кстати, о "бескислородной" меди писали в технических обозрениях еще при социализме. Только не называли ее этим теперь воистину народным словом. Смысл был в укрупнении монокристаллических зерен метала в проводе. Когда-то заметили, что в студиях при многократном переписывании аналоговых аудиозаписей в процессе звукозаписи и монтажа они постепенно искажались. Исследование показало, что слой оксида меди на границах кристаллов обладает полупроводниковыми свойствами и провод действует как выпрямитель переменного тока. В крупнокристаллических проводах эффект выпрямления значительно снизился, поскольку удельное количество переходов между границами кристаллов сильно уменьшилось. В домашних условиях этот эффект не проявлялся, поскольку столь многократное переписывание не производилось и длина проводов по сравнению со студией - много меньше. Сейчас обработка и смешивание звука в студиях цифровое и все эти сложности давно забыты.

Для акустических систем искажений от присоединительных проводов никто никогда не улавливал и уловить их невозможно, поскольку миллион различных факторов - например давление и влажность воздуха, влияют на звук гораздо сильней.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 13.03.2006

Сообщений: 28328

27.12.2008 в 20:16:07

ssrr написал : Исследование показало, что слой оксида меди на границах кристаллов обладает полупроводниковыми свойствами и провод действует как выпрямитель переменного тока. В крупнокристаллических проводах эффект выпрямления значительно снизился,

Так вот почему ЛЭП тянут алюминиевым проводом... А то до потребителя доходил бы постоянный ток...

0
Valeryko
Valeryko
Резидент

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

27.12.2008 в 20:26:34

ssrr написал : Кстати, о "бескислородной" меди писали в технических обозрениях еще при социализме.

-Еще раньше- бескислородная медь потребовалась для производства радиоламп -только это не отменяет то, от чего "аудиофилы" бегут, как черт от ладана

  • где они берут источники звука для своих "эксклюзивных ушей" и в каком формате (неуж-то МП3)
  • и какое значение все эти "изыски" имеют
  • если при слепом (т.е. когдаэксперт не видиткакой кабель кудаподключен и "по стрелке" или нет)
  • методе проверки
    -НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕТ
0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

27.12.2008 в 20:36:34

ssrr написал : Когда-то заметили, что в студиях при многократном переписывании аналоговых аудиозаписей в процессе звукозаписи и монтажа они постепенно искажались. Исследование показало, что слой оксида меди на границах кристаллов обладает полупроводниковыми свойствами и провод действует как выпрямитель переменного тока

Масса других факторов ухудшает такие записи. Например, шум самой магнитной ленты, нелинейность преобразования сигнала магнитной головкой, АЧХ тракта и много чего другого. Если бы это явление имело место в действительности, то привели бы результаты измерений.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.12.2008 в 20:45:56

ssrr, видимо эти ваши исследователи уже тогда понимали ничтожность всех остальных искажений при многократной перезаписи по сравнению с влиянием кабелей, а тем более сейчас в свете последних сводок с переднего края шнурковскога мракобесия.

0
Перец
Перец
Резидент

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

27.12.2008 в 20:47:28

2tvmaster Можно попробовать железный провод ППЖ или ПТПЖ. Там нет полупроводникового эффекта. Индуктивность выше и параметры цепи приближаются к условию Хевисайда. Так как сопротивление больше, то не мешает обратный ток. Разъёмы можно покрыть слоем сплава палладий-серебро для уменьшения шумов.

0
corlusha
corlusha
Местный

Регистрация: 18.07.2006

Пермь

Сообщений: 127

27.12.2008 в 22:58:09

ssrr написал : Наводки в "межблочном" кабеле усиливаются усилителем и поэтому гораздо слышней. Разница между
"межблочноми" кабелями была бы более заметной, чем между теми, которыми подключаются акустические системы.

Про одновременное прослушивание 666 компакт-дисков по Эзернету, "другие"(иные?) нетелефонные станции и алгоритмическое уплотнение было смешнее.

Valeryko написал : где они берут источники звука для своих "эксклюзивных ушей" и в каком формате (неуж-то МП3)

Аудиокомпании регулярно выпускают тестовые диски. Их и в инете найти не проблема. Кроме MP3 есть ещё APE и FLAC, как минимум. Хотя и на высоких битрейтах в MP3 можно услышать скажем, панораму. Но это уже симптом заболевания. Понятно, что стерео звук можно слышать только из левой колонки или из правой.

0
чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

27.12.2008 в 23:23:33

corlusha написал : Понятно, что стерео звук можно слышать только из левой колонки или из правой.

(Долго думаль. Пора спать. Усну видимо не сразу, опасаясь кошмаров.)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу