Монтаж акустического кабеля.

Люди, дайте ссылку на хоть какое нибудь измерение, каким либо прибором, которое показывает как различаются параметры звуковых частот, при использовании силового кабеля и звукового, при прочих равных условиях. Желательно чтобы это было не ангажированное какой либо фирмой измерение. Ну правда, я не шучу. Уж просто хочется понять разницу. Вспоминаю тест в одном уважаемом автожурнале, когда среди многих параметров замеряли световой поток фар, и никаму даже в голову не пришло что у одной машины стоят галогенки а у другой биксенон... результат теста надеюсь ясен. Вот так и в случае проводов. Стоит одна и таже аппаратура - меняем только один кабель на другой, причём равного сечения. Казалось бы очень это просто! Но НЕТ такого теста, НЕТ и всё тут.

Valeriy68 написал : Но НЕТ такого теста, НЕТ и всё тут.

А нах он кому нужен из лиц заинтересованых? Производителям всей этой мишуры нада, чтобы жырный пласт сказок, домыслов и просто явного бреда как можно больше разбухал и ширился, а не фильтровать там что-то.

Valeriy68 написал : Люди, дайте ссылку на хоть какое нибудь измерение

да нет таких измерений, ввиду несовершенства средств измерений по сравнению с человеческим слухом :)

вопрос у меня к любителям измерений можно ли измерениями отличить
рояль от пианино например или один женский голос от другого по одному слову "алло" в телефоне с полосой в 3.5КГц и уровне шума равному уровню полезного сигнала :)

Перец написал : Это если Вы использовали четырёхжильный кабель.

это если вы использовали усилитель :) некоторые из на мобильник в метре откликаются, когда звонок приходит, а тут генератор в 150Вт с плавающей частотой

Do Home Yourself написал : можно ли измерениями отличить
рояль от пианино например

И на слух иногда это очень сложно сделать. Встречал пианино, звучание которого путали с роялем даже музыканты со слухом, что называется, "от бога". :)

2avmal
вопрос не про людей, а про измерения :)

Do Home Yourself написал : вопрос у меня к любителям измерений можно ли измерениями отличить
рояль от пианино например или один женский голос от другого по одному слову "алло" в телефоне с полосой в 3.5КГц и уровне шума равному уровню полезного сигнала

Для тех, кто не дружит с контрольно-измерительными приборами. Так вот, при помощи приборов измерить можно все, и скаждым годом погрешность измерений все меньше и меньше.
А домкрат, все-таки падает! С тех еще Ильфо-Петровских времен.

mww08 написал : Так вот, при помощи приборов измерить можно все

Вы наверное фильмы про Джеймса Бонда очень любите :)

Valeriy68 написал : Но НЕТ такого теста, НЕТ и всё тут

Ну могу я вам сгрузить несколько гигабайт 24бит 192кГц время-фазо-корреляционных реализаций, демонстрирующих РАЗЛИЧИЯ кабелей равного сечения и длины. Но как вы ЭТО будете обрабатывать и какие выводы из этого сможете сделать, кроме простого вывода, что кабели РАЗНЫЕ?

mww08 написал : Так вот, при помощи приборов измерить можно все, и скаждым годом погрешность измерений все меньше и меньше.

Для обнаружения РАЗЛИЧИЯ в сигналах, прошедших через акустический кабель нужно РЕАЛЬНОЕ разрешение АЦП на уровне 22 бит и длительность реализации не менее 10^9 отсчётов, то есть несколько часов накопления.

Do Home Yourself написал : да нет таких измерений, ввиду несовершенства средств измерений по сравнению с человеческим слухом

Результаты измерений есть, а вот выводов нет и, похоже, никогда не будет. Связка человеческого уха и мозга "обрабатывает" сигнал не спектрально (по Фурье), а "раскладывая" сигнал на НЕортогональные временнЫе составляющие-образы. При этом, во-первых, это набор "образов" достаточно индивидуален для каждого человека, и во-вторых, "решение об обнаружении" того или иного "образа" в слышимой смеси принимается мозгом во вполне определённые моменты времени, преимущественно после окончания фронтов "импульсных" участков.

Arr написал : Как вы ЭТО будете обрабатывать и какие выводы из этого сможете сделать, кроме простого вывода, что они РАЗНЫЕ?

В том, что безкислородная длиннокристаллическая медь отличается от меди М0 или М1, сомнений нет, вопрос в том, смогут ли сторонники "крутых" проводов отличить (на слух естесвенно) сверхдорогой аккустический кабель, например от ПВС большего (например на две ступени) сечения? Естественно не зная какой именно провод используется.

Alex___dr написал : вопрос в том, смогут ли сторонники "крутых" проводов отличить (на слух естесвенно) сверхдорогой аккустический кабель, например от ПВС большего (например на две ступени) сечения?

Именно ОТЛИЧИТЬ (на слух, при "слепом" переключении) на своём скромном ресивере STR-DA50ES и при хорошо знакомом мне 24 битном источнике сигнала я однозначно смогу. Предпочесть тот или иной кабель для известного сигнала тоже смогу. А вот сказать какой кабель "звучит правильнее" для незнакомого исходного звукового материала (сигнала) даже для своего комплекта аппаратуры - нет, не возьмусь. При этом замена в тракте ресивера на мой старенький модифицированный Прибой или колонок от TDL на старые добрые симфониевские может полностью "перевернуть" мои предпочтения в кабелях.

Arr написал : Именно ОТЛИЧИТЬ (на слух, при "слепом" переключении) на своём скромном ресивере STR-DA50ES и при хорошо знакомом мне 24 битном источнике сигнала я однозначно смогу.

:clapping :applause: :clapping :applause:
Сколько Км кабеля у вас уложено? Если как у всех 3-5 метров, то ваш ресивер просто чудо, если вы даже не приводите на какую акустику вы выводите сигнал. По поводу тестов. Не надо додумывать или перефразировать мои слова. Смысл один. Сигнал должен быть зарегистрирован в начале и в конце кабеля. Накопленные расхождения (и их процент) на разных частотах и есть искажение выходного сигнала. Всё вроде бы просто. Или опять что-то не так и нужно ухо избранного? При этом мне наплевать какая битность у источника эталонного звука. Сигнал в кабеле аналоговый и не надо говорить про накопление ошибки при передачи данных во времени - это не из этой оперы!

Arr написал : а вот выводов нет и, похоже, никогда не будет.

аудио кончилось в прошлом веке :) остались лишь энтузиасты а аудиокабели интесны еще меньшему количеству людей я бы даже сказал тема аудиокабелей агрессивно обсуждается только ее противниками :) сторонники - я например - просто слушают и получают удовольствие

Alex___dr написал : В том, что безкислородная длиннокристаллическая медь отличается от меди М0 или М1, сомнений нет, вопрос в том, смогут ли сторонники "крутых" проводов отличить

ремонт у меня кончится, я может соберусть на слепой тест, есть у меня несколько разных, еще можно по знакомым пройти мне просто это не важно

Valeriy68 написал : Смысл один. Сигнал должен быть зарегистрирован в начале и в конце кабеля.

к чему эти "костыли" а вы суп например тоже по результатм измерений едите :)

Arr, вот если из ваших слов убрать лишнее и высушить осадок, то останется только заявление "я что-то такое слышу!", на что к уже упомянутому тут выше "люди много чего такого слышат" добавить в общем-то нечего. Ну разве что: Известно оч. много явлений аутосуггестивной природы или т.н. психосоматических эффектов и тп., гораздо более странных, чем какое-то там "звучание проводов", и на первый взгляд совершенно необъяснимых, но только на первый.