Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

10.12.2008 в 21:22:14

sergey_sav написал : А в трубах, гофре нельзя

Можно.

sergey_sav написал : штробах под слоем штукатурки

Этот способ в кругах квалифицированных связистов даже не обсуждается. Единственный случай контактирования кабеля связи с алебастром - при проходе через капитальную стену здания внутрь помещения. После ввода кабеля отверстие с обеих сторон заделывается алебастром. Также алебастром закрепляются смонтированные муфты в углублениях на стенах. Вот Правила: МИНИСТЕРСТВО СВЯЗИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

Центр научно-технической информации «Информсвязь»

УТВЕРЖДЕНЫ Министерством связи Российской Федерации 7.10.96 г.

ПРАВИЛА ТЕХНИЧЕСКОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ И РЕМОНТА
ЛИНЕЙНЫХ СООРУЖЕНИЙ И ОКОНЕЧНЫХ УСТРОЙСТВ АБОНЕНТСКИХ ПУНКТОВ МЕСТНЫХ СЕТЕЙ СВЯЗИ

Других вместо них не издали. Пока.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

10.12.2008 в 21:29:33

avmal написал : а в монтаже шаговых станций я принимал самое непосредатвенное участие

Шаговых станций не существовало. Только в лаборатории. Максимум-24 номера. Есть ещё, в нашем городе 1 осталась, ДЕКАДНО-шаговая. Тут Вы и раскрылись. Кто монтировал такую АТС, шаговой никогда её не назовёт. Для людей некомпетентный есть и координатно-шаговые.

avmal написал : Более, чем вы думаете и ранее, чем этим вопросом овладели вы

avmal написал : что и в этом вопросом вы здорово плаваете, как и в других

Можете себя этим утешать.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.12.2008 в 21:46:11

Перец написал : в нашем городе 1 осталась, ДЕКАДНО-шаговая. Тут Вы и раскрылись. Кто монтировал такую АТС, шаговой никогда её не назовёт.

Люди, работавшие на декадно-шаговых станциях, никогда их так не называли - только, как "шаговые" и никак иначе.

Перец написал : Можете себя этим утешать.

Мне-то что себя утешать? Не маленький. А вам не помешало бы расширять свой кругозор, а то познанное в детстве считаете непоколебимыми истинами и хоть кол на лбу теши ...:(

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

10.12.2008 в 22:07:30

avmal написал : Люди, работавшие на декадно-шаговых станциях, никогда их так не называли - только, как "шаговые" и никак иначе.

Такие люди их называли "декадки", и никак иначе.

avmal написал : познанное в детстве

Любил читать "Приключения Буратино", "Приключения Чиполлино" и т.д. Что за Правила, написал. Не знакомы?

0
Аватар пользователя
Adel

Местный

Регистрация: 22.08.2008

Казань

Сообщений: 181

11.12.2008 в 15:41:49

Я понял что в полах кабели прокладывать можно и даже желательно судя по:

"следует выполнять, как правило, скрыто в каналах, стыках и пустотах панелей плит перекрытия и стеновых панелей, в подготовке полов, и пустотах между панелями и плитами, штробах под слоем штукатурки, в плинтусах (наличниках)"

:)

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.12.2008 в 16:38:43

Adel написал : Я понял что в полах кабели прокладывать можно и даже желательно

Правильно поняли, только кабель при этом должен быть соответствующим, т.е. в общей оболочке, а не "лапша" типа ТРП или ТРВ.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

11.12.2008 в 16:54:59

Однако, "лапша" типа ТРП или ТРВ может прокладываться в трубах от щитка до коробки и запрета на такую прокладку нет.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

11.12.2008 в 17:11:28

Adel написал : "следует выполнять, как правило, скрыто в каналах, стыках и пустотах панелей плит перекрытия и стеновых панелей, в подготовке полов, и пустотах между панелями и плитами, штробах под слоем штукатурки, в плинтусах (наличниках)"

Хорошо, когда есть здоровое чувство юмора! Пусть avmal успокоится:) . Это всё из ПУЭ 2002 года :) , то есть для силовых проводок :)

Раздел 2

КАНАЛИЗАЦИЯ ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ

Глава 2.1

ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ, ОПРЕДЕЛЕНИЯ 2.1.1. Настоящая глава Правил распространяется на электропроводки силовых, осветительных и вторичных цепей напряжением до 1 кВ переменного и постоянного тока, выполняемые внутри зданий и сооружений, на наружных их стенах, территориях предприятий, учреждений, микрорайонов, дворов, приусадебных участков, на строительных площадках с применением изолированных установочных проводов всех сечений, а также небронированных силовых кабелей с резиновой или пластмассовой изоляцией в металлической, резиновой или пластмассовой оболочке с сечением фазных жил до 16 мм (при сечении более 16 мм - см. гл. 2.3).

Дальше: 2.1.4. Электропроводки разделяются на следующие виды:

  1. Открытая электропроводка - проложенная по поверхности стен, потолков, по фермам и другим строительным элементам зданий и сооружений, по опорам и т.п.

При открытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: непосредственно по поверхности стен, потолков и т. п., на струнах, тросах, роликах, изоляторах, в трубах, коробах, гибких металлических рукавах, на лотках, в электротехнических плинтусах и наличниках, свободной подвеской и т. п.

Открытая электропроводка может быть стационарной, передвижной и переносной.

  1. Скрытая электропроводка - проложенная внутри конструктивных элементов зданий и сооружений (в стенах, полах, фундаментах, перекрытиях), а также по перекрытиям в подготовке пола, непосредственно под съемным полом и т. п.При скрытой электропроводке применяются следующие способы прокладки проводов и кабелей: в трубах, гибких металлических рукавах, коробах, замкнутых каналах и пустотах строительных конструкций, в заштукатуриваемых бороздах, под штукатуркой, а также замоноличиванием в строительные конструкции при их изготовлении.

2.1.19. При прокладке проводов и кабелей в трубах, глухих коробах, гибких металлических рукавах и замкнутых каналах должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей. 2.1.20. Конструктивные элементы зданий и сооружений, замкнутые каналы и пустоты которых используются для прокладки проводов и кабелей, должны быть несгораемыми.

Про то что это телефонная проводка или кабель - никаких намёков.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

11.12.2008 в 17:13:45

avmal написал : Правильно поняли, только кабель при этом должен быть соответствующим, т.е. в общей оболочке, а не "лапша" типа ТРП или ТРВ.

С какими кабелями - проводами в общей оболочке? С радиотрансляционными?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

11.12.2008 в 17:34:02

sergey_sav написал : "лапша" типа ТРП или ТРВ может прокладываться в трубах от щитка до коробки и запрета на такую прокладку нет.

Конечно нет, если в оболочке ( в данном случае - в трубе ).

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

11.12.2008 в 17:47:51

avmal написал : Цитата: Сообщение от sergey_sav "лапша" типа ТРП или ТРВ может прокладываться в трубах от щитка до коробки и запрета на такую прокладку нет.

Конечно нет, если в оболочке ( в данном случае - в трубе ).

А мужики то и не знают:a : Приколачивают "лапшу" гвоздиками аккуратненько так, забивая через 25 см. А нужно трубу прокладывать!:confused: Сколько работаю, НИГДЕ не видел трубы, спускающейся к телефонной розетке и чтобы из трубы выходил провод ТРП. Сам проводил в металлорукаве проводку для телефона в кладовой металла. Но там по другому нельзя-повредят. "Лапша" специально для крепления гвоздиками. Вот ещё про кабели:2.134. Закладка кабелей и проводов непосредственно в строительные конструкции в производственных помещениях не допускается. Министерство связи Российской Федерации ОТРАСЛЕВЫЕ СТРОИТЕЛЬНО- ТЕХНОЛОГИЧЕСКИЕ НОРМЫ НА МОНТАЖ СООРУЖЕНИЙ И УСТРОЙСТВ СВЯЗИ, РАДИОВЕЩАНИЯ И ТЕЛЕВИДЕНИЯ

ОСТН-600-93

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

11.12.2008 в 18:18:33

Перец написал : НИГДЕ не видел трубы, спускающейся к телефонной розетке и чтобы из трубы выходил провод ТРП.

На следующей неделе сфотографирую. Вам весь десятиподъездный (2007-2008 гг) дом выложить или частями можно?... Только там трубы в полу идут...:o

Перец написал : Приколачивают "лапшу" гвоздиками аккуратненько так, забивая через 25 см.

А проводку можете на роликах...

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Аватар пользователя
Adel

Местный

Регистрация: 22.08.2008

Казань

Сообщений: 181

11.12.2008 в 18:54:27

Проложить в какой либо трубе: гофра или металлорукав это идея здравая конечно. Потому что если не полениться и обеспечить большое отношение диаметра трубы к суммарному сечению кабелей и при прокладке углы сделать пологими то потом в случае нужды можно будет кабели заменить! Плюс если соседи сверху зальют то можно не опасаться что кабели попадут в воду (если в пластиковой гофре). Конечно предварительно очень тщательно замотав стыки труб и сделать грамотно подъемы к розеткам и щитку. Но вот с другой стороны если какой-нить ребенок потом в порыве детского творчества, выбрав верстаком пол своей комнаты, забъет гвозь в пол или просверлит (сквозь сантиметровую фанеру запросто может такое быть) то гофра от повреждения кабелей не спасет ну никак. Да и металлорукав тоже не спасет. К сожалению.
Так что если б не возможность затопления я наверное проложил все кабели просто открыто. Даже ничего не крепя.

0
Аватар пользователя
Перец

Местный

Регистрация: 24.07.2008

Челябинск

Сообщений: 2594

11.12.2008 в 18:56:09

sergey_sav написал : На следующей неделе сфотографирую. Вам весь десятиподъездный (2007-2008 гг) дом выложить или частями можно?... Только там трубы в полу идут...

Разговор про монтаж по стенам. Причём вертикальный спуск невсчёт. Там защита. Речь про горизонтальныую прокладку. Дык с какой стати тогда выпускается провод ТРП, ТРВ?

sergey_sav написал : А проводку можете на роликах...

В Вашем городе ТРП не применяют? Я сам его не люблю. КСПВ гораздо лучше . В клипсах закалённые гвоздики. Получается аккуратно.

0
Аватар пользователя
sergey_sav

Местный

Регистрация: 21.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 10547

11.12.2008 в 19:12:13

В нашей деревне применяют и ТРП и ТРВ. И прокладывают этот провод и по стенам и скрыто в трубах. Всё определяется местом или, если желаете, проектом. Но обязаловки наружной проводки, как Вы выше указали, нет. И разговор шёл не о прокладке по стенам, а в полу... посмотрите вопросы автора.

0

Бесспорных мнений не бывает. Бывают мнения с которыми бесполезно спорить.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу