Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#959430

Devid Думаю в вашем случае как раз только и остается вариант разделить пол на ячейки и заливать по отдельности. Маяки я покупал штукатурные, крепил на Витонит5000, тока на него сразу не получится крепить, надо будет подождать когда он немного подсохнет, но когда он высохнет, такой маяк уже ничем не снесешь

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

Devid написал :
Комната 12 кв.м., 3*4 м

Эх... Хотя бы одного помощника.... Замешивать в корыте миксером сразу по два мешка,и вперед... Площадь то небольшая. Я в одиночку так только балкон 6кв.м заливал, а площали 19, 19, 18 и 24квм. - с помощником.

Pabloid написал :
Devid Думаю в вашем случае как раз только и остается вариант разделить пол на ячейки и заливать по отдельности. Маяки я покупал штукатурные, крепил на Витонит5000, тока на него сразу не получится крепить, надо будет подождать когда он немного подсохнет, но когда он высохнет, такой маяк уже ничем не снесешь

Сначала хотел обойтись без покупных маяков. Думал, что с маяками потеряю минимальную высоту наливайки, а соответственно будет перерасход материала. Потом понял, что торможу. Во-первых мне всё равно необходимо выдержать уровень минимум 5мм. Маячковый профиль в 6 мм - то, что доктор прописал. В "высоких местах" будет лежать прямо на основании (без нанесения слоя Ветонита), а где есть зазор между оснаванием и профилем прихвачен на Ветонит 5000. Во-вторых пересчитал перерасход 1мм*1,6кг*12кв.м.= 19,2 кг = 500 р с комнаты. Ну даже если переборщу миллиметров на 3 - заплачу лишние 1500 р и подниму лишние 3 мешка. Всё равно точное нужное количество мешков на заливку комнаты не угадаешь. Три мешка - это допуск. В третьих с профилями проще, быстрее и точнее, чем без них.
Pabloid, ваша технология выполнения ремонта пола в квартире на мой взгляд наиболее грамотная и оптимальная. Буду придерживаться её. Cпасибо за инструкции. Prok12, спасибо за отклик, но приглашать соседа-алкоголика на помощь, думаю, только повредит делу. Нормальных помощников нет. Процессы разведения и разравнивания слишком ответственные, чтобы доверять это "веселым" товарищам или товарищам навеселе.

Pabloid написал :
такой маяк уже ничем не снесешь

Всё-таки лучше, чтобы можно было снести после того, как наливайка схватилась.

Devid написал :
1мм*1,6кг*12кв.м.= 19,2 кг = 500 р с комнаты.

Вы бы не очень верили расходу написаному на мешке, именно этой смесью не пользовался, но во всех остальных случаях, реальный расход, отличается значительно, часто в разы.

Регистрация: 29.10.2005 Санкт-Петербург Сообщений: 6260

abс написал :
Вы бы не очень верили расходу написаному на мешке, именно этой смесью не пользовался, но во всех остальных случаях, реальный расход, отличается значительно, часто в разы

Расход по Ветонит Ваатери+ совпадает ИДЕАЛЬНО. Проверял

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

Prok12 написал :
Прикиньте теперь, во сколько обойдется заливка ЦПС стяжки (минимальная толщина 50мм) по маякам - с учетом работы (учтите еще криворукость и жадность "мастеров"): ДОРОЖЕ выйдет

А если в новостройке нет стяжки и до уровня порога нужно заливать по всей квартире 40-50 мм, что посоветуете в этом случае? Ветонит при такой высоте ну очень небюджетно получается... Можно ли вначале залить пол на 40-45 мм какой-нибудь более дешевой смесью, (основит, IVSIL и т.д), а выровнять уже ветонитом (ваатери+)

Libra написал :
Можно ли вначале залить пол на 40-45 мм какой-нибудь более дешевой смесью, (основит, IVSIL и т.д)

Можно, называется ЦПС (цементно-песчаная смесь) или пескобетон, лучше М-300, цена 120 руб. мешок 25кг. Можно сделать сразу нормально и ничего заливать наливным полом не придётся. Одно условие - нужны ПРЯМОРУКИЕ строители, а это, похоже, редкость, они в "Красную книгу" занесены

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

*abс* написал :
Одно условие - нужны ПРЯМОРУКИЕ строители, а это, похоже, редкость

Прямые руки есть, но еще один важный фактор - пол должен быть готов к использованию и укладке плитки и ламината как можно быстрее. Как с этим обстоят дела у ЦПС? И еще - 120 р/мешок конечно заманчивая цена, но есть желание сократить время и трудозатраты на изготовления стяжки, так что готов потратить бОльшую сумму

Libra написал :
Как с этим обстоят дела у ЦПС? И еще - 120 р/мешок конечно заманчивая цена

Та же как и у всех смесей на основе цемента - выдержка не менее 28 дней для набора прочности и допустимая остаточная влажность

Libra написал :
пол должен быть готов к использованию и укладке плитки и ламината как можно быстрее. Как с этим обстоят дела у ЦПС?

У ЦПС с этим совсем хреново дела обстоят. Ну плитку, скажем, недели через 2-3 класть уже можно, а вот ламинат - по-любому месяца полтора-два выжидать придется. Наливайки в этом плане более выгодны, т.к. готовы к использованию быстрее за счет добавок, удерживающих воду, и ускоряющих набор прочности.

Libra написал :
если в новостройке нет стяжки и до уровня порога нужно заливать по всей квартире 40-50 мм,

А может оставить этот порог? Ведь не часто через него ходите? Я бы себе оставил порог елси бы не нужно было закрывать трубы и проводку.

А кроме мокрых стяжек есть сухие полы на ГВЛ или на лагах, регулируемые. Ждать пока высохнут не нужно, вот только выйдут дороже.

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

solder написал :
А может оставить этот порог? Ведь не часто через него ходите? Я бы себе оставил порог елси бы не нужно было закрывать трубы и проводку.

Проводку можно по потолку пустить, а трубы в ванной действительно нужно закрывать. Вообщем заливать наверное все таки будем, но не 50 мм, а 35-40мм и проводку тогда можно будет по полу пустить (проще и быстрее). Пока рассматриваю вариант Ivsil Termolite на коридор, кухню и лоджию, в команту Ivsil Termolite+Ветонит Ваатери+ (10мм) - пойдет такой вариант? Кстати, в ванной можно использовать Ivsil Termolite?

Libra написал :
Кстати, в ванной можно использовать Ivsil Termolite?

Можно, так как гипса нет в составе, тем более производитель рекомендует и для наружных работ.

Libra написал :
в команту Ivsil Termolite+Ветонит Ваатери+ (10мм) - пойдет такой вариант?

Если делать аккуратно, то можно обойтись без ваатери. Да и сточки зрения прочности более толстый слой лучше чем два, но тонких.

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

solder написал :
Если делать аккуратно, то можно обойтись без ваатери. Да и сточки зрения прочности более толстый слой лучше чем два, но тонких.

Тоже вариант, но рекомендации производителя все же требуют поверх Ivsil Termolite заливать финишное укрытие

Libra написал :
Тоже вариант, но рекомендации производителя все же требуют поверх Ivsil Termolite заливать финишное укрытие

Да, они рекомендуют 10мм под твердые покрытия и 20мм под мягкие. Если по инструкции делать то придется всю квартиру в два слоя заливать.

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

solder написал :
Если по инструкции делать то придется всю квартиру в два слоя заливать.

Звонил производителю, консультировался - под плитку не обязательно финишный пол, под ламинат рекомендуют. Это связано с тем, что поверхность у Termolite не очень гладкая, так что если сделать все очень аккуратно, то можно и под ламинат не заливать финишный слой. Но это не проблема - налить 10 мм того же ваатери+ на 20 кв.м. это уже значительно дешевле, чем заливать 40-50 мм ветонит 5000

Libra написал :
Это связано с тем, что поверхность у Termolite не очень гладкая

А я подумал, что производитель опасается за прочность поверхности:
Прочность на сжатие - не менее 7МПа (70кг/кв.см.)

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

solder написал :
А я подумал, что производитель опасается за прочность поверхности

Я тоже так подумал, поэтому и задал им этот вопрос. Меня больше беспокоит, чтобы Termolite не впитывал грунтовку для нанесения финишного слоя - на форуме есть одна тема по этой проблеме

Libra написал :
поэтому и задал им этот вопрос

ну правильно, как только они услышали слово ламинат, тогда и успокоились.
по поводу впитываемости проблеммы могут возникнуть, но не страшные.
это примерно так же как с перлитом (делали под заказ теплые смеси для других производителей), так сушит как раз перлит. надо грунтовать немного "серьезней", сначало насытить перлит водой (пожиже грунт), а потом загрунтовать исчё раз, всё, поверхность готова. первый раз можно грунтовать ГГП, а второй раз лучше универсальной (по пленке заметно, надо ли грунтовать 3 раз).
а проще сразу взять грунт который допускает разбовление в различных пропорциях.

Регистрация: 23.05.2009 Ивантеевка Сообщений: 302

gans gr написал :
первый раз можно грунтовать ГГП, а второй раз лучше универсальной (по пленке заметно, надо ли грунтовать 3 раз).
а проще сразу взять грунт который допускает разбовление в различных пропорциях.

У Форбо это "Универсальная грунтовка 044"? Ее можно использовать в качестве ГГП?

Libra написал :
Ее можно использовать в качестве ГГП

при разбовлении 1:2.Если надо немного укрепит (именно немного) 1:4
если стены 1:4