Аватар пользователя
shraybikus

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Тверь

Сообщений: 56

04.05.2011 в 11:01:49

Палецкий написал : не вреднее фанеры и мебельной ЛДСП

Доктору придётся поверить. :)

Скептик написал : Покупаете ведро саморезов по дереву.

Пройденный этап, пробовал, скрипят одинхЪ. Навертел саморезов в лагу больше, чем гвоздей. :(

0
Аватар пользователя
feeder

Местный

Регистрация: 29.04.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 31

04.05.2011 в 11:16:37

shraybikus написал :

http://www.stroymobil.ru/f/catalogue/fixing-tech/omax/concrete-screw/fullsize.jpg

  1. Не будет, делайте раззенковку . 2.А фанерой перестелить дешевле? И скрип не убирать при этом?
  2. Для ламината округлость досок не критична.
0
Аватар пользователя
shraybikus

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Тверь

Сообщений: 56

04.05.2011 в 13:05:37

feeder написал :

  1. Не будет, делайте раззенковку .

А на картинке, вроде, обычный саморез по-бетону. Будет ли он держать крепко? Анкер, вроде как, это несколько другой крепёж. Бошка уже опухла...

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.05.2011 в 14:10:34

feeder написал : Для ламината округлость досок не критична.

Ага. Особено если стык ламината приходится на впадину между двумя соседними округлыми досками, и если эта точка попадет на место, где на нее будут постояно наступать... Можно, конечно, так подогнать ламинатины, чтобы все стыки лежали на выпуклостях, только фанеру настлать полегче будет, пожалуй.

0
Аватар пользователя
shraybikus

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Тверь

Сообщений: 56

04.05.2011 в 15:04:45

Профан27 написал : Особено если стык ламината приходится на впадину между двумя соседними округлыми досками

Я прикупил подложку, пенистую хрень в рулоне, но вряд ли она спасёт замки, ежели они на стыки досок попадут...

0
Аватар пользователя
feeder

Местный

Регистрация: 29.04.2011

Ростов-на-Дону

Сообщений: 31

04.05.2011 в 15:15:58

У вас что , пол из блок хауса? Если так боитесь за замки, настелите ДВП, дешевле будет чем фанера , и щелкать не будет.

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

04.05.2011 в 15:16:25

А "пенистая хрень" вообще предназначена для укладки на ровное основание. Если основание неровное, она не спасет ни разу, может только усугубить положение

feeder написал : У вас что , пол из блок хауса

А Вы не видели старых досчатых полов примерно так 60-х годов? Только не тех, которые в элитных сталинках, а старых добрых хрущевских полов? После 50 лет эксплуатации они по фактуре уже начинают напоминать если не блок-хаус, то сильно увеличенную стиральную доску.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111679

04.05.2011 в 16:28:01

Профан27 написал : После 50 лет эксплуатации они по фактуре уже начинают напоминать если не блок-хаус, то сильно увеличенную стиральную доску.

Буквально вчера такой пол видел. Половая доска 40мм. Лаги через метр. Не скрипит и не гуляет.
Крашеный миллионом :) слоев коричневой краски. Но действительно в некоторых местах как блок хаус.

Финишное покрытие наверное будет линолеум. Под ним скорее всего фанера 10-ка. Фанеру брать влагостойкую или обычную?

Еще вопрос - стоит-ли перед фанерой пройтись циклевочной машиной и выровнять поверхность? Или это НАПРАСНЫЙ труд, если сверху будет фанера?

Понятно, что гвозди нужно будет заглубить пробойником.
Стоит-ли после этого фанеру не только пришурупливать, но и сажать на клей?

ИЛИ....

  1. Выровнять пол циклевочной машиной в ноль
  2. Пройтись барабанной машиной шкуркой.
  3. Пройтись тонкой шкуркой.
  4. Прошурупить по лагам
  5. разделать щели V-образной канавкой
  6. Зашпатлевать элластичной шпатлевкой и покрыть лаком?

Доска, думаю сосновая.....? Если нет, то какая еще может быть на полу?

Дом в Старых Химках, кирпичный, какого года не знаю, но кирпичная труба из подвала до крыши идет рядом с домом....

PS Интересно, какой из вариантов будет

  • дешевле
  • наименее трудоёмкий
  • быстрый

Для простоты не учитываем стоимость линолеума и покрытия лаком... т.е. стоимость подготовки под финиш...

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.05.2011 в 16:45:49

feeder написал : то берете анкера по бетону и протягиваете весь пол .Прижимаете доску к перекрытию. Скрип уйдет. Далее спокойно стелете ламинат и ВСЕ. никакой фанеры.

Нет смысла. Хватает по два самореза 4,2х76д в каждую лагу.

shraybikus написал : Пройденный этап, пробовал, скрипят одинхЪ. Навертел саморезов в лагу больше, чем гвоздей.

Плохо делали. Надо засверливать доску и притягивать к лаге. Скрипа не будет. Замки у ламината- на клей. Подложку не забыть использовать.

0
Аватар пользователя
shraybikus

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Тверь

Сообщений: 56

04.05.2011 в 17:41:03

Профан27 написал : А Вы не видели старых досчатых полов примерно так 60-х годов?

Ща я попробую показать.

Торкайте. Фотка старая, надо будет чисто пол сфоткать...

Михалыч написал : Замки у ламината- на клей.

Продавцы ламината очень не советовали. :) А какой клей?

0
Аватар пользователя
Михалыч

Местный

Регистрация: 29.03.2006

Липецк

Сообщений: 12115

04.05.2011 в 21:05:55

shraybikus написал : А какой клей?

Для ламината. Он же- ПВА...-:)

0
Аватар пользователя
ChVA

Местный

Регистрация: 24.09.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 4199

04.05.2011 в 22:48:55

Михалыч написал : Для ламината. Он же- ПВА...-

Далеко не каждый ламинат вы так склеите, у некоторых замки пропитаны таким воском, что никакой ПВА не схватит. Кроме того, клеить длинные стороны обычно смысла нет, расходятся как правило по коротким.

По сути вопроса — ламинату главное более-менее ровный пол. Можно и фанеру не класть если сильных перепадов нет. Скрип досок идёт из-за гвоздей, если гвоздь немного гуляет и трется об дерево. Можно такие гвозди (их видно обычно, т.к. шляпка гуляет, или магнитом найти) повыдернуть и скрепить саморезами. Фанера уменьшает скрип по той же причине, то есть притягивает доски пола к лагам и не даёт гвоздю тереться об дерево.

BV написал : Фанеру брать влагостойкую или обычную?

Вы имеете в виду ФСФ? нельзя её в жилые помещения, да и дорогая она.

Вообще под линолеум подготовка пола нудна круче чем под ламинат, т.к. он тонкий и все дефекты через него видны.

BV написал : Еще вопрос - стоит-ли перед фанерой пройтись циклевочной машиной и выровнять поверхность? Или это НАПРАСНЫЙ труд, если сверху будет фанера?

10-я фанера тонкая и бугров не исправит, так что если они есть — циклюйте, если что-то путное из этого выйдет.

BV написал : PS Интересно, какой из вариантов будет

  • дешевле
  • наименее трудоёмкий
  • быстрый

Для простоты не учитываем стоимость линолеума и покрытия лаком... т.е. стоимость подготовки под финиш...

У вас все варианты нетехнологичные, такое только если самому себе делать, а я бы не стал возиться с этим шлифованием (куча пыли и шума), разобрал бы пол, может быть подкупил ещё досок на лаги, если старые плохие, и собрал заново уже ровный и гладкий, доски верхние не впритык можно для экономии, потом фанеру и любое покрытие. Если линолеум, то обязательно стыки фанеры и саморезы шпатлевать, а под ламинат не надо.

Сосновый струганный лакированный пол это для деревни, имхо, а не для городской квартиры.

0
Аватар пользователя
Палецкий

Местный

Регистрация: 16.05.2007

Ровно

Сообщений: 21549

04.05.2011 в 22:59:33

BV написал : Фанеру брать влагостойкую или обычную?

..любая качественно склеенная пойдет

BV написал : Понятно, что гвозди нужно будет заглубить пробойником.

..не надо гвоздей..только саморезы и зенковать

BV написал : какой из вариантов будет

  • дешевле
  • наименее трудоёмкий
  • быстрый

Самый приемлимый вариант : краску не трогать, ОСП 10-20мм, саморезы и любое финишное покрытие

0
Аватар пользователя
Профан27

Местный

Регистрация: 28.06.2010

Владимир

Сообщений: 5580

05.05.2011 в 09:22:13

ChVA написал : Фанера уменьшает скрип по той же причине, то есть притягивает доски пола к лагам и не даёт гвоздю тереться об дерево.

Только важное условие - о нем тут писали, но еще раз напомнить - если фанера притянута именно к лагам, а не прихвачена просто к самим же доскам. Ну то есть к доскам прихватить тоже не будет лишним, но найти лаги и притянуть к ним - обязательно.

BV
ChVA прав: если Вы готовы пойти на тот шум и грязь, которые будут при циклевке досок, то уж еще чуть-чуть себя напрячь, разобрать пол и сделать заново.
Я вот на такое пойти не смог себя заставить, поэтому ни краску, ни кривизну досок не трогал, а по классической схеме: доски к лагам - фанера - линолеум.

0
Аватар пользователя
shraybikus

Местный

Регистрация: 23.04.2007

Тверь

Сообщений: 56

05.05.2011 в 10:13:28

А нужны ли вообще доски? Может их за-борт, а фанеру настелить на лаги?

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу