Аватар пользователя
evgenygrig

Местный

Регистрация: 20.02.2007

Красногорск

Сообщений: 2471

02.07.2013 в 11:25:58

Конечно можно. Но поверх слоя керамзита всё же расстелите сетку стальную, какую сможете найти. Лучше всего 100х100х4, можно и 50х50х3,

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

02.07.2013 в 11:58:14

evgenygrig а как лучше на керамзит выставить маяки..видел что ставят на гипс но мне кажется что они будут гулять..или нет ???

и сетка должна быть выше керамзита??

0
Аватар пользователя
99fr

Местный

Регистрация: 05.10.2018

Королёв

Сообщений: 18

26.10.2018 в 22:42:21

Задача сделать стяжку по рулонной шумоизоляции Шуманет 100. Высота стяжки 90мм. 1) Раскатаю шуманет. 2) По лазерному уровню засыплю все мокрой стяжкой - Пескобетон М 300 + Керамзит фракция 10-20 (в пропорции один к одному по объему)+ вода (замес в бетономешалке). Толщина слоя 70-80мм с сеткой 100х100х4 3) оставшуюся высоту после высыхания первого слоя залью 10мм наливными полами (ровнителями) Что я сделаю не так? Укажите на ошибки или посоветуйте более совершенный метод. 

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

26.10.2018 в 23:19:31

99fr написал: с сеткой 100х100х4

сетку - надо в середину итоговой стяжки 90мм

99fr написал: По лазерному уровню засыплю все мокрой стяжкой -

и ее надо делать по полусухой технологии - утаптывать ногами - нужны еще одни ноги :) а лучше - и еще одни если площадь большая

99fr написал: Толщина слоя 70-80мм

делайте поменьше этот слой

99fr написал: оставшуюся высоту после высыхания первого слоя залью 10мм наливными полами (ровнителями)

и сложно и лишнее и вода из наливного уйдет в стяжку, чтобы этого избежать - грунтовать замучаетесь

Если сделаете керамзитный слой меньше, то просто сразу поверх укладываете стяжку без керамзита по лазеру по натертым из нее же маякам, уплотняете выравниваете спец правилом прямоугольной трубой и затираете вертолетом, если нет - сложнее - гладилкой

Найдите кино по полусухой стяжке - там все есть

0
Аватар пользователя
99fr

Местный

Регистрация: 05.10.2018

Королёв

Сообщений: 18

27.10.2018 в 01:07:37

Благодарю за уделенное время и помощь.

BV написал: сетку - надо в середину итоговой стяжки 90мм

Разве сетка не должна быть смещена к низу или к верху пласта? в середине сетка же не работает.

BV написал: и ее надо делать по полусухой технологии - утаптывать ногами - нужны еще одни ноги :) а лучше - и еще одни если площадь большая

Вот именно по этому и не сухая, а мокрая с пластификатором и фиброволокном. Мокрая но не растекающаяся.

BV написал: и сложно и лишнее и вода из наливного уйдет в стяжку, чтобы этого избежать - грунтовать замучаетесь

почему уйдет вода? Если мы возьмем в качестве примера классическую ЦПС или например бетонную плиту перекрытия и зальем ее наливайкой, то получается вода тоже уйдет, и тоже замучаешься грунтовать? Но при этом десятками тысяч квадратов была таким способом залита. В чем принципиальная разница между обычной ЦПС и керамзито бетоном? почему грунтовка керамзитобетона в разы сложней чем ЦПС?

BV написал: уплотняете выравниваете спец правилом прямоугольной трубой и затираете вертолетом, если нет - сложнее - гладилкой

спец правило, вертолет, или сложная гладилка, это все я бы как раз хотел избежать используя наливайку.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

27.10.2018 в 01:19:14

99fr, Делайте как хотите. Через три недели после заливки 1го слоя, и через неделю после наливайки - отпишитесь, если не сложно.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

27.10.2018 в 06:09:34

99fr, нормально всё у вас, делайте. Только верхний слой заливайте по маякам, ровнее будет...Усадочные трещины могут быть, несмотря на сетку и фибру, но небольшие, некритичные.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

27.10.2018 в 06:12:36

99fr написал: почему уйдет вода? Если мы возьмем в качестве примера классическую ЦПС

керамзит более гигроскопичен, чем песок.

0
Аватар пользователя
99fr

Местный

Регистрация: 05.10.2018

Королёв

Сообщений: 18

27.10.2018 в 07:55:27

BV написал: Делайте как хотите.

Двояко звучит. Либо мне пох..., либо нормальная у вас технология. Если есть конкретные "дефекты" в моей технологии озвучите пожалуйста, какие последствия могут возникнуть из-за того то и того то. (само собой по желанию и самое главное что бы не в тягость)

Грэй написал: Только верхний слой заливайте по маякам, ровнее будет...

по классическим направляющим или по "паукам"? планировал "пауков" по лазеру поставить в достаточном количестве

Грэй написал: Усадочные трещины могут быть, несмотря на сетку и фибру

Вы говорите о первом слое (керамзитобетон) или о наливайке? В следствии каких процессов образуются трещины? Води планирую по минимуму (использовать пластификатор), усадки быть не должно, точнее она должна быть минимальна.

Грэй написал: керамзит более гигроскопичен, чем песок.

Но он же будет в покрыт песком. Да, мокушки конечно будут выступать, но это полагаю с лихвой компенсируется двумя слоями грунтовки. Или я наивен и глубоко заблуждаюсь?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

27.10.2018 в 07:57:25

99fr написал: Либо мне пох..., либо нормальная у вас технология.

Первое

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20757

27.10.2018 в 09:48:44

99fr написал: В следствии каких процессов образуются трещины?

Грэй написал: Усадочные трещины

-от процессов усадки, по логике.

99fr написал: по классическим направляющим или по "паукам"?

неважно. главное чтобы вы не надеялись на "само")растекаемость

99fr написал: Води планирую по минимуму (использовать пластификатор), усадки быть не должно, точнее она должна быть минимальна.

Я и сказал, что трещины будут, но минимальные. Возможно, даже невидимые, но они будут, по определению.

99fr написал: Грэй написал: керамзит более гигроскопичен, чем песок.

Но он же будет в покрыт песком. Да, мокушки конечно будут выступать, но это полагаю с лихвой компенсируется двумя слоями грунтовк

Тут вы верно говорите- понадобится не один слой грунтовки. Об этом и речь :)

0
Аватар пользователя
99fr

Местный

Регистрация: 05.10.2018

Королёв

Сообщений: 18

27.10.2018 в 13:22:26

Грэй написал: главное чтобы вы не надеялись на "само")растекаемость

иллюзий не испытываю, понимаю что придется работать валиком, но вариант с классическими маяками очень интересен и в то же время настораживает. С одной стороны идеально ровно, с другой, комната разбивается на несколько фрагментов и это беспокоит в плане надежности эксплуатации в дальнейшем. У вас лично был опыт заливки наливайки слоем 10мм по маякам толщиной 10мм?

Грэй написал: Тут вы верно говорите- понадобится не один слой грунтовки. Об этом и речь

готов сделать даже три слоя, это самое легкое из всего процесса.

И еще на мог взгляд очень интересный вопрос, перед замешиванием в бетономешалке, стОит ли предварительно засыпать керамзит и залить в него воды (количество воды рассчитать опытным путем) для насыщения керамзита водой, что бы он из смеси влагу не тянул?

0
Аватар пользователя
99fr

Местный

Регистрация: 05.10.2018

Королёв

Сообщений: 18

27.10.2018 в 13:25:39

BV написал: сетку - надо в середину итоговой стяжки 90мм

Разве сетка не должна быть смещена к низу или к верху пласта? в середине сетка же не работает.

0
Аватар пользователя
dmitrovski

Местный

Регистрация: 25.11.2015

Дмитров

Сообщений: 7206

27.10.2018 в 14:05:38

99fr, валик не способствует растеканию наливайки, для этого существует ракля! Зачем делать слой 10мм? Закажите полусухю стяжку, приедут и сделают за день, это максимум. Если насос на улице, то за 5 часов, смотря какая площадь

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111799

27.10.2018 в 14:21:01

99fr написал:

BV написал: сетку - надо в середину итоговой стяжки 90мм

Разве сетка не должна быть смещена к низу или к верху пласта? в середине сетка же не работает.

99fr, А почему она должна работать вверху, или внизу? Верх и низ - разное - все же где?;) .... я уже ясно изложил свое мнение. Спорить с Вами? Уговривать? См выше "первое" в ответе на Ваш вопрос... ;) Желаете пройтись по граблям предшественников и найти геморрой на ровном месте? Велкам :) На форуме есть тема по стяжкам с кучей страниц, и аналогичная - по наливайкам - там все дааааавно разжевано вдоль и поперек 100500раз.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу