Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

megrad написал: GGrits, сделайте собственное заземление. Или тоже нет возможности.

Спасибо, megrad, Возможность есть, нет времени. Уже стоит строительная бытовка. Жду строителей со дня на день.

Меня беспокоят, скорей, не требования ПУЭ к разделению PEN, а собственная электробезопасность - разрыв проводника PEN в клеммнике счетчика. Насколько это небезопасно? Что еще можно предпринять с учетом сложившейся ситуации?

GGrits написал: разрыв проводника PEN в клеммнике счетчика

Это не считается таковым.

GGrits написал: Насколько это небезопасно?

ни насколько,если всё правильно сделано.

GGrits написал: Что еще можно предпринять с учетом сложившейся ситуации?

поставить нормальные защитные аппараты(в том числе ВДТ). GGrits,и успокоиться,не надо на себя всё тянуть,если у строителей есть вменяемый электрик - сам разберётся.

serj12 написал: Это не считается таковым.

serj12 написал: ни насколько,если всё правильно сделано.

Вот за это - спасибо. Успокоили.

Пока среди строителей нет электрика вообще. Поэтому заботу об этом я взял на себя, есть образование (и голова :)), но практический опыт только в обслуживании ПЭС. Так что с помощью полученных когда-то знаний и уважаемых форумчан попробую обойтись без ошибок.

Планирую такую схему (поправьте, если я не прав): после счетчика 3-полюсный АВ 25А, далее - устройство автоматического выбора фаз, затем АВ 16А (на нагрузку). К нему NYM 2,5x3 по воздуху в гофре на тросе, в бытовке 2 дифа 30мА 16А - на розетки, 10А на свет.

И еще вопрос: в щите при разделении PEN обязательно ли ставить отдельную шинку или достаточно двух (PE и N, изолированные на DIN-рейке, перемычка 10мм2), при условии, конечно, что PEN смонтирован на шину PE?

GGrits написал: устройство автоматического выбора фаз

с ним поосторожней.

GGrits написал: при разделении PEN обязательно ли ставить отдельную шинку

я предпочитаю сажать шину РЕ на корпус,а вот N -на изолированную и перемычка.

serj12 написал: я предпочитаю сажать шину РЕ на корпус,а вот N -на изолированную и перемычка.

ну, примерно так и есть... PE на дин-рейке и соединена с корпусом проводником 6мм2.

serj12 написал: с ним поосторожней.

на что обратить внимание?

GGrits написал: на что обратить внимание?

может перемкнуть.

Здравствуйте. Заменил водопроводные трубы от шарового крана на врезке в стояк до смесителя в ванной комнате на полипропилен, армированный стекловолокном. Стояки водоснабжения стальные. Ванна чугунная, была соединена стальной проволокой с трубой горячей воды. Полотенцесушитель представляет собой часть стояка горячей воды. Канализационная труба от ванной чугунная, стояк тоже. Дом - панельная девятиэтажка 72 года. Сами стояки водоснабжения и канализации соединены между собой стальными хомутами. Присутствуют еще и стальные полосы. Как мне следует поступить? Купить провод и протянуть его до стояка, сделав "как было"? Сунул в розетку тестер...показало 220 вольт и на ванну, и на полотенцесушитель (он же стояк).

А. Г. написал: Купить провод и протянуть его до стояка, сделав "как было"?

Да.

Добрый день! Дом 82г. кирпичный, серия Э-93-1 с электроплитой Плита имеет трехжильный провод, что якобы говорит о наличии земли. Делаем кап.ремонт кухни и полностью заменили всю проводку на трехжильную. Когда настал момент соединения проводов, стали искать ноль и землю. Ноль прозванивается на корпус щита в подъезде, а земля нет! При детальном осмотре выяснилось, что ноль прикручен к щитку болтом и он отключается пакетником, а земля скручена с другими землями соседних 3-х квартир этажа обычной скруткой, скрутка висит в воздухе и 5-й провод ведет эту землю куда-то дальше (провод не вижу, но предполагаю, что на след. этаж).

Обрыв земли где-то между этажами? Соединение земли с соседями теперь не является ли опасным? Думается мне, что пробой на корпус у соседей приведет по земельному проводу ток на все мои розетки с заземлением...

УЗО нет, но вся проводка судя по аккуратности и новизне автоматов/пакетников недавно переделывалась.

Прошу помощи! Тему http://www.mastergrad.com/forums/t43068-help-po-zazemleniyu-i-bezopasnosti/ изучал.

LiveMoto написал: Соединение земли с соседями теперь не является ли опасным?

Да.

LiveMoto написал: Думается мне, что пробой на корпус у соседей приведет по земельному проводу ток на все мои розетки с заземлением...

Может быть и ток, но напряжение обязательно.

LiveMoto написал: УЗО нет, но вся проводка судя по аккуратности и новизне автоматов/пакетников недавно переделывалась.

Во как... А увидеть это крупным планом возможно? Т.е.: пять толстых жил идущих снизу вверх и те места где имеются присоединения? А так-же присоединение ваших нулей и земли.

Во как... А увидеть это крупным планом возможно? Т.е.: пять толстых жил идущих снизу вверх и те места где имеются присоединения? А так-же присоединение ваших нулей и земли.

Постараюсь сделать ближайшее время. На дверцах навесной замок, от которого у меня пока нет ключа. Устройство щитка изучил через верхний люк, сфотографировать там вряд ли удастся нормально.

ПPOPAБ написал:

LiveMoto написал: Соединение земли с соседями теперь не является ли опасным?

Да.

LiveMoto написал: Думается мне, что пробой на корпус у соседей приведет по земельному проводу ток на все мои розетки с заземлением...

Может быть и ток, но напряжение обязательно.

LiveMoto написал: УЗО нет, но вся проводка судя по аккуратности и новизне автоматов/пакетников недавно переделывалась.

Во как... А увидеть это крупным планом возможно? Т.е.: пять толстых жил идущих снизу вверх и те места где имеются присоединения? А так-же присоединение ваших нулей и земли.

ПPOPAБ, Вот фото щитка крупным планом. Толстых кабелей оказалось не 5, а 4. TN-C так полагаю? Цифрами отметил тройной провод идущий от плиты. 3-й провод вытянул из под щитка и оказалось, что он просто вандально откусан кусачками. При этом земли все скручены в один общий пучек и меня это пугает. Как быть? Прикрутить землю к корпусу щитка или откусить свою от этого пучка и оставить висеть в воздухе? Мнения электриков, судя по остальным узлам, разделились. У одних оба провода идут под болт на щитке (синий и желто-зеленый), у других просто ни к чему не присоединены.

Хочу добавить, что следуя мануалу http://www.mastergrad.com/forums/t43068-help-po-zazemleniyu-i-bezopasnosti/?page=3#post888323 в моем случае допустимо разделение PEN на PE и N, т.к. перечисленные условия в пунктах раздела 2 выполняются, а сечение PE-проводника не меньше сечения фазы и равняется 4мм алюминия. Вопрос в том, куда присоединить этот обкусанный PE?

2.5 Если перечисленные условия соблюдены, то в первом приближении возможно деление в этажном щите магистрального PEN-проводника на PE и N. Причем, разделение должно производиться на шине, надежно соединенной с PEN-проводником и имеющей сечение, адекватное сечению PEN-проводника. Часто в щитках PEN-проводник уже крепится к детали рамы щитка (стальной полосе), имеющей достаточное сечение. PE и N должны подключаться к шине раздела под разные контактные зажимы (винты) (п.1.7.135 ПУЭ-7), чтобы соединение РЕ не пострадало при возможном отгорании N из-за протекания тока нагрузки или при отключении N при ремонте, реконструкции и т.п. Нельзя использовать в качестве шины раздела PEN для подключения PE и N-проводников тонкостенные или не имеющие гарантированно надежного контакта с PEN-проводником части щитка. Можно подключить РЕ и N проводники к магистральному PEN-проводнику при помощи двух сжимов типа "орех".

Можно ли подключить к магистральному PEN, в том месте, где лежит картона на фото? Там в разрыв изоляции наложена площадка с 2 свободными болтиками. Можно ли подключить к щитку под болт, который справа от крайнего правого автомата? Смущает, что он ржавый, но это можно исправить.

Спасибо!

LiveMoto написал: N-C так полагаю?

Да.

LiveMoto написал: а сечение PE-проводника не меньше сечения фазы и равняется 4мм алюминия.

:eek: Там явно больше 16 квадрат.

LiveMoto написал: Вопрос в том, куда присоединить этот обкусанный PE?

Прокалывающим зажимом типа Р640 (или Р616, возможно большим "орехом") к нулю стояка ( к магистральному PEN).