Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

andrewkhv написал : что вы хотите этим сказать?

По Гост Р 50571.3-2009 при применении авт. откл. питания выхода только 2: либо ТТ, либо TN-C-S. По ПУЭ 3 варианта: ТТ, TN-C-S, 2х проводка под защитой УЗО (вернее по СП 31-110).

Система TT - в случае ее реализации в мкд - должна иметь пятипроводный стояк: 3 фазы - рабочий ноль и защитное заземление - отдельным проводом - не связанным с р. нулем.

andrewkhv написал : о каких противоречиях

Нет противоречий, поскольку он всего лишь " рекомендуются к применению для проведения мероприятий по повышению безопасности электроустановок действующих зданий, сооружений и помещений".

ВТБ! написал : В имеющейся электроустановке приняты меры, исключающие "металлическое КЗ" на арматуру за пределами стояка (этажныж щитов) и СУП.

ОСУП в ВРУ отсутствует.

ВТБ! написал : А Вы предлагаете преднамеренно соединить PE c арматурой. Это может повлечь за собой вынос опасного потенциала на местные СУП, исправность которых не гарантирована.

Вот тут поподробнее. Мы соединили арматуру и трубу стояка воды; Откуда у вас опасные потенциалы взялись?

ВТБ! написал : Единственной защитой предлагаете назначить УЗО которое может оказаться неисправным и которое могут вовсе демонтировать.

Читайте внимательнее, там и СУП и заземление появляются. Чего до этого не было, так как ОСУП нет. Демонтировать можно все что угодно - это не аргумент. Без ТТ вы вообще без защиты оказываетесь.

ВТБ! написал : поскольку он всего лишь " рекомендуются к применению для проведения мероприятий по повышению безопасности электроустановок действующих зданий, сооружений и помещений".

Тема не для юридических разбирательств, не буду тратить на это время. Гост Р превыше требований ПУЭ. Вернемся к технической стороне темы.

ink_mast, я не понял - какие именно госты и в чем - что либо меняют по сравнению с пу7.

ink_mast написал : Гост Р превыше

Вы невнимательно прочли область применения этого ГОСТ.

ink_mast написал : Демонтировать можно все что угодно - это не аргумент.

Монтаж местных СУП был проведён при строительстве здания. Никакой ревизии местных СУП не проводится. При замене ванны и ремонте стояков они повсеместно нарушаются. Это - реальность. Можете закрыть на это глаза, но это так.

ink_mast написал : Без ТТ вы вообще без защиты оказываетесь.

Без "псевдо-ТТ" и угроза выноса опасного потенциала ниже. Основной опасностью останутся СМ, подключенные к двухпроводке.

Кстати, "псевдо-ТТ" эквивалентна СМ, корпус которой намеренно заземлён на металлический стояк водопровода. Это грубейшее нарушение, не так ли?

ВТБ! написал : Монтаж местных СУП был проведён при строительстве здания. Никакой ревизии местных СУП не проводится. При замене ванны и ремонте стояков они повсеместно нарушаются. Это - реальность.

Давайте еще всю арматуру здания распилим. Где снижения защитных мер и откуда у вас опасные потенциалы - вы так и не ответили?

ВТБ! написал : Вы невнимательно прочли область применения этого ГОСТ.

Ваша цитата:

ВТБ! написал : "Требования комплекса стандартов относят к электроустановкам проектируемых, строящихся и реконструируемых (реставрируемых, ремонтируемых) зданий, сооружений и помещений, а также рекомендуются к применению для проведения мероприятий по повышению безопасности электроустановок действующих зданий, сооружений и помещений."

Откуда?

ВТБ! написал : Без "псевдо-ТТ" и угроза выноса опасного потенциала ниже. Основной опасностью останутся СМ, подключенные к двухпроводке.

Это называется сам надумал. Какие еще псевдо ТТ и 2х проводки?

ВТБ! написал : Кстати, "псевдо-ТТ" эквивалентна СМ, корпус которой намеренно заземлён на металлический стояк водопровода. Это грубейшее нарушение, не так ли?

Псевдо ТТ полагаю эквивалентна псевдо TN, только что это за типы мне не ведомо.

ink_mast написал : 2х проводка под защитой УЗО (вернее по СП 31-110).

где это ПУЭ-7 двухпроводку рекомендует???

andrewkhv написал : где это ПУЭ-7 двухпроводку рекомендует???

Допускает, а не рекомендует и уточнено по СП 31-110. А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности...

ВТБ!, Нашел я ваш источник - это Гост Р 50571.1-93. Читайте Гост Р 50571.1-2009.

ink_mast написал : Давайте еще всю арматуру здания распилим.

Лучше проверим швы электрокоррозией. ;) Халтурная сварка в панельках тоже не редкость, особенно повыше.

ink_mast написал : Откуда?

Примечание из текста стандарта.

ink_mast написал : Какие еще псевдо ТТ и 2х проводки?

Сейчас в многоквартирном жилом доме, о котором идёт речь, система заземления TN в этажных щитах и двухпроводка в квартирах?

ink_mast написал : Псевдо ТТ полагаю эквивалентна псевдо TN, только что это за типы мне не ведомо.

Такой ярлык я нацепил на предложенную "систему заземления в одной, отдельно взятой квартире". :)

ink_mast, вы все неправильно поняли. в данном пункте говорится, что тот кошмар, который творится в старом жилом фонде, можно смягчить применением УЗО. ибо не дождетесь вы нормальной безопасной проводки в соответствии с ПУЭ-7!