Alex-Alex
Alex-Alex
Эксперт

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.12.2013 в 12:48:06

пу7 говорит: *В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников, получающих питание от системы TN-C, защитный РЕ проводник электроприемника должен быть подключен к PEN проводнику цепи, питающей электроприемник, до защитно коммутационного аппарата.

те пу7 допускает 2-х или 4-х проводный стояк* TN-C с PEN . и допускает подключать потребителей к PEN - предварительно разделив его перед УЗО на РЕ и *N**.

ни каких проблем с этим нет.*

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.12.2013 в 12:49:39

ВТБ! написал : Не возьмусь.

Значит запрета для ТТ от вас не дождемся. Говорить собственно не о чем.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.12.2013 в 12:54:16

Alex-Alex написал : пу7 говорит:

Гост Р 50571.1 говорит, что дальше ВРУ ПЕНа нет. Ладно Гост Р, стояк 10мм2 по алюминию - делайте что хотите, хоть зануляйтесь, хоть зануляйте ТТ.

Alex-Alex написал : если вы делаете заземление по тт - то тем более нужно его занулить

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Эксперт

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.12.2013 в 13:00:40

ink_mast написал : Гост Р 50571.1 говорит, что дальше ВРУ ПЕНа нет.

вы неправильно трактуете гост. Не может такого просто быть.

вот нашел в Гост Р 50571.1: Примечания (в распределительной сети могут)

2 Функции нейтрального и защитного проводников объединены в одном проводнике в части системы.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.12.2013 в 13:16:24

Alex-Alex написал : вот нашел в госте: Примечания 2 Функции нейтрального и защитного проводников в распределительной сети может быть объединены в одном проводнике в части системы.

Эта часть до ВРУ со стороны ИП.

0
Alex-Alex
Alex-Alex
Эксперт

Регистрация: 23.09.2012

Железнодорожный

Сообщений: 1969

19.12.2013 в 13:31:43

ink_mast написал : Эта часть до ВРУ со стороны ИП.

  • система TN-C-S, в которой нейтральная и защитная функции объединены в одном проводнике в части системы (см. рисунки 31В1, 31В2 и 31В3). В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники. PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен на нейтральный и защитный проводники на вводе электроустановки (см. рисунки 31В2 и 31В3);

PEN-проводник распределительной сети должен быть разделен - следует трактовать так: распределительная сеть - это PEN - а групповая сеть это уже PE и N .

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.12.2013 в 13:52:38

ink_mast, - все ваши рассуждения базируются на неверных отправных точках. От чего и выходит.. -"паравоз".

  1. Квартира (в мкд) это не электроустановка, это часть электроустановки (всего здания, инженерно обособленной секции)
  2. Понятия из ПУЭ-7 не применимы к зданиям построенным по ПУЭ-6 (и не реконструированным).
  3. Нет ни одного документа допускающего систему ТТ в многоквартирных домах.
  4. Отсутствие ОСУП в здании означает лишь одно- электроустановка не соответствует требованиям Правил (6 и 7 изданий). Эксплуатация таких электроустановок запрещена! А виновные должны быть наказаны.
0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Эксперт

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

19.12.2013 в 13:57:27

ink_mast написал : Значит запрета для ТТ от вас не дождемся. Говорить собственно не о чем.

Разрешение для ТТ в МКД- не дождемся?

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

19.12.2013 в 14:19:11

ПPOPAБ написал :

  1. Квартира (в мкд) это не электроустановка, это часть электроустановки (всего здания, инженерно обособленной секции)

Однако эксплуатация и реконтрукция здания как единой электроустановки практически несовместимы с тем, что в реальности каждая квартира управляется и реконструируется отдельным собственником абсолютно независимо.

Можно порассуждать о том, происходит ли сей факт от действующего Жилищного кодекса, или просто от бардака. Но фактом он от этого быть не перестаёт.

0
ink_mast
ink_mast
Эксперт

Регистрация: 03.03.2010

Павлодар

Сообщений: 3772

19.12.2013 в 14:35:05

ПPOPAБ написал : все ваши рассуждения базируются на неверных отправных точках.

Одна точка есть - это запрет, которую задал не я. Я жду запрета.

ПPOPAБ написал :

  1. Квартира (в мкд) это не электроустановка, это часть электроустановки (всего здания, инженерно обособленной секции)

Реконструируем часть ЭУ, не запрещено.

ПPOPAБ написал :

  1. Понятия из ПУЭ-7 не применимы к зданиям построенным по ПУЭ-6 (и не реконструированным).

По ПУЭ 7 я использовал лишь 1.7.59, остальное это Гост Р 50571.

ПPOPAБ написал :

  1. Нет ни одного документа допускающего систему ТТ в многоквартирных домах.

1.7.59 предписывает условия когда делать ТТ когда TN не способна обеспечить безопасность. Для ТТ и IT такого нет. В Гост Р 50571 и для TN такого нет, потому что типы заземления по обеспечению безопасности эквивалентны.

ПPOPAБ написал :

  1. Отсутствие ОСУП в здании означает лишь одно- электроустановка не соответствует требованиям Правил (6 и 7 изданий). Эксплуатация таких электроустановок запрещена! А виновные должны быть наказаны.

Мы же не в суде чтобы кого то наказывать. Тем более дом мог быть построен по ПУЭ 3 или 4 издания, а там требования не соответствуют требованиям Правил (6 и 7 изданий). Будем выполнять теперь в соответствии с ПУЭ 3 (когда дом построили)?

ПPOPAБ написал : Разрешение для ТТ в МКД- не дождемся?

Такое устроит: 7.1.67. Заземление и защитные меры безопасности электроустановок зданий должны выполняться в соответствии с требованиями гл. 1.7 и дополнительными требованиями, приведенными в данном разделе. Далее 1.7.59

0
ВТБ!
ВТБ!
Эксперт

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24870

19.12.2013 в 14:41:54

ink_mast написал : Такое устроит:

Устроит:

ink_mast написал : и дополнительными требованиями, приведенными в данном разделе

Далее "7.1.13. Питание электроприемников должно выполняться от сети 380/220 В с системой заземления TN-S или TN-C-S."

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу