Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

ink_mast написал : По ПУЭ запрещено такое заземление.

Где?

ink_mast написал : А если сосед дюбелем замкнет фазу и арматуру.

Фаза отгорит!

ПPOPAБ написал : Где?

Заземлятся только к шине, а другие металлоконструкции (стояки, отопление - в чем я согласен, и т.п.) нельзя.

ПPOPAБ написал : Фаза отгорит!

Я тоже так думаю, но загвозка наверно в том, что как такую конструкцию(панельный дом) оценивать, куда, сколько и как ток в арматуру ВСЕГО дома уходит.

ink_mast написал : По ПУЭ запрещено такое заземление,

Повторюсь. Пожалуйста приведите пункт ПУЭ запрещающий использование естественных заземлителей!

ink_mast написал : Заземлятся только к шине

На "шине" земля - откуда берется?

ink_mast написал : а другие металлоконструкции

Вполне допускается использовать, даже в качестве магистралей заземления, при соблюдении некоторых требований.

ink_mast написал : (стояки, отопление - в чем я согласен, и т.п.)

Инженерные сети - не относятся к металлоконструкциям! Тем не менее стальные, сварные трубопроводы ХВС использовались как проводники ДСУП. К ним приваривали катанкой чугунные и стальные ванны!

ink_mast написал : Я тоже так думаю, но загвозка наверно в том, что как такую конструкцию(панельный дом) оценивать, куда, сколько и как ток в арматуру ВСЕГО дома уходит.

... Конструкция панельных зданий - предусматривает металлосвязь ВСЕЙ арматуры здания, включая фундаменты. Исключение- цельнолитые ж/б сантехкабины. Свайно-ростверочные и монолитно-ленточные фундаменты жилых зданий являются прекрасными естественными заземлителями! На каждой панели минимум - 4-ре, сварочных стыка. Стыки свариваются РДС при 140-150А , 4мм штучным электродом , класса не ниже Э-46... На практике второй сварочный кабель (массу) никто , не тянет к каждому стыку отдельно! Так-что,- многократно испытанно током ...

ПPOPAБ написал : Вполне допускается использовать, даже в качестве магистралей заземления, при соблюдении некоторых требований.

Вот про требования которые я мог не выполнить ни кто не спрашивал!

ПPOPAБ написал : Повторюсь. Пожалуйста приведите пункт ПУЭ запрещающий использование естественных заземлителей!

Буду искать, а если это выдумки вы сообщите, а то искать чего нет трудно.

ПPOPAБ написал : На "шине" земля - откуда берется?

С контура заземления.

ПPOPAБ написал : Инженерные сети - не относятся к металлоконструкциям! Тем не менее стальные, сварные трубопроводы ХВС использовались как проводники ДСУП. К ним приваривали катанкой чугунные и стальные ванны!

Спасибо за разъяснения!!!

ПPOPAБ написал : В панельных домах металлосвязь ВСЕЙ арматуры здания гарантированна конструкцией и технологией строительства.

не факт!!!

У меня еще УЗО и 3 автома фирмы ИЕК - я так понял из форума это надо заменить, если не хочешь проблем? Если да, то на кого?

юра Т написал : не факт!!!

Но как это проверить и какие требования подключения мне соблюсти, или подключится к арматуре внешних стен квартиры?

ПPOPAБ написал : Повторюсь. Пожалуйста приведите пункт ПУЭ запрещающий использование естественных заземлителей!

Может кто подскажет есть такой пункт?

ПPOPAБ написал : Конструкция панельных зданий - предусматривает металлосвязь ВСЕЙ арматуры здания, включая фундаменты. Исключение- цельнолитые ж/б сантехкабины. Свайно-ростверочные и монолитно-ленточные фундаменты жилых зданий являются прекрасными естественными заземлителями! На каждой панели минимум - 4-ре, сварочных стыка. Стыки свариваются РДС при 140-150А , 4мм штучным электродом , класса не ниже Э-46... На практике второй сварочный кабель (массу) никто , не тянет к каждому стыку отдельно! Так-что,- многократно испытанно током ...

Извените, пропустил, спасибо за информацию.

ink_mast написал : каком месте - в резетке или где?

да хоть где. (НО с нуля (пусть "будет" PEN) до УЗО)

ink_mast написал : А что на счет моей опасности скажите? Бетон пропускает ток, дюбелей через профиль потолка к ЖБИ около 1500 вбито, может явное соединение к арматуре сделать?

Именно так бы и сделал (явное соединение к арматуре + к тому что есть и при вашем раскладе резистором не заморачивался бы) Разумеется "есть риски " (пробой соседом и т.д. и т.п.) НО даже при таком раскладе вы будете "птичкой" на проводе т.е. в зоне одинакового потенциала

НО и опять таки НО, при данном раскладе основная опасность "таится" (а вы постарайтесь не допустить) в Одновременном прикосновении труб водопровода и электрооборудования. И при всех советах Прораба (извиняюсь) к ним присоединяться не стоит (стоит - когда уверен что есть СУП, и соседи трубы на пластик не поменяли, и тд и тп)

ink_mast написал : С контура заземления.

Контуром заземления - является ж/б фундамент здания, естественный заземлитель! С которого, для элетротехнических нужд, делаются выпуски стальной полосой.

ink_mast написал : я так понял из форума это

• это, "религия"...

юра Т написал : не факт!!!

Есть исключения... Но, факт - подтвержденный систематическим нарушением ТБ сварщиками. Массу ни кто не использует, да второго сварочного кабеля и нет (за редким исключением!)... Или не факт, что панели на сварке-?

haramamburu написал : Именно так бы и сделал (явное соединение к арматуре + к тому что есть и при вашем раскладе резистором не заморачивался бы) Разумеется "есть риски " (пробой соседом и т.д. и т.п.) НО даже при таком раскладе вы будете "птичкой" на проводе т.е. в зоне одинакового потенциала

спасибо.

haramamburu написал : НО и опять таки НО, при данном раскладе основная опасность "таится" (а вы постарайтесь не допустить) в Одновременном прикосновении труб водопровода и электрооборудования.

Да я этого не указал, что у меня отопление металлопластик, стояки металл доступ закрыт(соседи снизу металлопластик), трубы водопровода металлопластик, канализация пластик и ванна акрил.

haramamburu написал : И при всех советах Прораба (извиняюсь) к ним присоединяться не стоит (стоит - когда уверен что есть СУП, и соседи трубы на пластик не поменяли, и тд и тп)

И где совет, про присоединение к трубам-? Раньше были такие проектные решения... Сейчас - сталь применяется всё реже.

ПPOPAБ написал : Есть исключения... Но, факт - подтвержденный систематическим нарушением ТБ сварщиками. Массу ни кто не использует, да второго сварочного кабеля и нет (за редким исключением!)... Или не факт, что панели на сварке-?

Спасибо.