Help по заземлению и безопасности! Вопросы-ответы, обсуждения.

Kamikaze написал : Так можно же взять ноль на вход счетчика и далее УЗО изначально с "железа" щитка.

Ну, это уже криминал по современным нормам, за который надо наказывать, а в отдельных случаях и уголовно. Другое дело, когда по незнанию нули отходящие втыкают не в те шины.

ink_mast написал : Так сказать из 2-х зол выбрать меньшее.

Я для себя определил "золотую" середину - критерий сечения "четвертого провода стояка". Потому как вообще никогда не занулять - страшный грех. Побыв "лицом ответственным за электрохозяйство", скажу, что с этой "колокольни" подключать РЕ нужно обязательно, невзирая ни на сечение, ни на состояние стояка. Сесть за отсутствие заземления - элементарно, практически автоматически при любом несчастном случае. И похрен сечение, МЭК новый ГОСТ и все остальное вместе взятое. Это суровая реальность. Сказка про сесть за "подключение РЕ к щитку, к которому РЕ подключать нельзя" - это, мягко говоря, бред. В самом крайнем случае сядет тот, в зоне чьей ответственности этот ноль отгорел.

sanykrimea написал : Американский небось?

Накой нам мериканцы. Расейский.

Kamikaze написал : Сказка про сесть за "подключение РЕ к щитку, к которому РЕ подключать нельзя" - это, мягко говоря, бред

Отгоревший ноль не приведёт к несчастному случаю, а вина за вынос потенциала при этом на корпуса - полностью на подключившемся, потому, как такое подключение есть преступная халатность. Не предусмотрен в старых сетях РЕ - нечего заниматься самодеятельностью.

Опять "сказка про бычка". Ну и ладно. Дай Бог, чтобы все описанные тут "страшилки" как можно реже случались в жизни.

Kamikaze написал : Опять "сказка про бычка". Ну и ладно.

Какая сказка? Не владея информацией и статистикой самостоятельно устанавливать правила - это ли не сказка?

Определить допустимость такого подключения могут например Шалыгин или Карякин - у них вся информация. Остальное - не более, чем вымыслы.

Подскажите, может ли быть после счетчика PEN, если в ПУЭ сказано: 1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

?

Songo написал : Подскажите, может ли быть после счетчика PEN, если в ПУЭ сказано: 1.7.133. Не допускается использование сторонних проводящих частей в качестве единственного PEN-проводника.

Может (при условии, что счетчик не имеет шунта или токовой катушки в нулевом полюсе), поскольку счетчик не является сторонней проводящей частью. Однако, разделение PEN правильно выполнять до счетчика. Разделение после счетчика - это крайняя мера, когда РЭС с прочими энергосбытами категорически отказываются выполнять правила.

Kamikaze написал : Может

И что, можете документально доказать, что сечение шины цепи напряжения счётчика соответствует минимальному сечению для PEN- проводника? То бишь, - где и в каких документах есть нормирование сечения перемычки нуля счётчика? Или где есть указание, что шина имеет сечение 10 мм2?

И что, можете документально доказать обратное?

Kamikaze написал : И что, можете документально доказать обратное?

Доказать то, чего нет?)) В ГОСТах сечение не нормируется. Есть требование о минимальном сечении PЕN, есть "чёрный ящик" с невидимой шиной - Вы считаете, что шина имеет сечение 10 мм2 - вот и доказывайте это, раз допускаете разделение после счётчика. Была бы она видимой и доступной для измерений - и вопросов не возникало бы, раз невидима - покажите документы о соответствии.

sanykrimea написал : Была бы она видимой и доступной для измерений - и вопросов не возникало бы

Молоток да зубило... Какой "орешек" расколоть? :confused: 10-ть квадрат это пластинка 2х5 мм. Любой счетчик без катушки/шунта в нуле имеет клемник, конструктивно единый, гораздо большего размера.

Где он больше? Площадь торцов двух винтов (стальных, не медных) и небольшая площадь соприкосновения между проводником и металлом зажима. Тем более сечение шины цепи напряжения ни в одном ГОСТе на счётчики не нормируется. И через это соединение проходит ток, что никак не добавляет надёжности. Если просто ноль отвалится - ничего страшного, есть РЕ, если совмещённый проводник отгорит в этом зажиме, тогда никакой защиты не останется.

Есть ГОСТ Р 51628-2000 Щитки распределительные для жилых зданий. Общие технические условия - во всех рекомендуемых схемах деление до счётчика.

[http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ Р 51628-2000](http://www.complexdoc.ru/scan/ГОСТ Р 51628-2000)

Вот например нулевая шина трёхфазного Энергомера ЦЭ6803В

sanykrimea написал : Где он больше?

Вы сами себе ответили и даже с картинками.

Так и площадь показал - два стальных винта. Как её соотнести с требуемой 10 мм2 по меди?