storoj
storoj
Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

15.01.2009 в 05:17:21

Михалыч написал : Цитата: Сообщение от romannn 6 Разводку по комнатам сделаете без коробок,коробками будут установочные коробки выключателей и розеток (в любое время есть доступ к таким коробкам) Вот это особенно повеселило! Съэкономить 5 рублей за коробку, чтобы нажить себе гемор на всю жизнь!

Какая тут экономия... на провода по стоимости в 10 раз больше уйдёт чем коробки с клемниками стоят. Коробки они на то и нужны, чтобы визуально представлять как провод идёт и чтобы в любое время не разрывая контура можно было бы легко получить ответвление со свободных контактов на клемнике.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

15.01.2009 в 12:51:32

romannn написал : Разводку по комнатам сделаете без коробок,коробками будут установочные коробки выключателей и розеток

Всецело поддерживаю! мы так уже больше 10 лет работаем, Михалыча не слушай, *******

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

15.01.2009 в 13:01:51

storoj написал : Коробки они на то и нужны, чтобы визуально представлять как провод идёт

для этого есть проект разводки, который лежит в домашних документах. Зато коробки не напрягают. А то повадились по 5 коробок в комнатах мастрячить... бред. Их нет вообще - супер. Без коробок не обойтись, когда у вас на одном проводе вся квартира, коротнуло и наступила темнота и тишина. Сейчас нормальный тон - освещение делится на несколько зон, к примеру в коттедже их порядка 6-8 и соответственно на каждую зону автомат свой. На освещение УЗО не требуется к тому же. Далее зоны розеток и отдельные энергоёмкие потребители вешаются на отдельные автоматы. На коттедж 200-250 кв.м. щит собирается из 20-30 линейных автоматов/дифавтоматов.

Поэтому такая разводка уже снижает количество разветвлительных коробок из-за того, что провод прямо со щита приходит всего на две комнаты и совсем они не нужны, потому что в данном случае получается максимум три провода. (соединить более трёх-четырёх проводов в коробке розетки становится невозможно, но продаются специальные глубокие коробки для таких случаев). Так зачем коробки в комнатах, портить эстетику, красивые ровные стены?

Если в установочную коробку приходят все те же провода, что и в разветвлительную? А если что сгорит, в обоих случаях вскрывать стену и в обоих случаях такое случается крайне редко, практически никогда?

Уважаемые садоводы-любители! Готовьте более продуманную аргументацию. А то, как говориться, погалдели и разошлись...

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6406

15.01.2009 в 13:10:00

storoj написал : разрывая контура можно было бы легко получить ответвление со свободных контактов на клемнике.

А в чём сложность подсоединиться в установочной коробке? Я смеюсь с подобных выводов. *******

Объясняю простую вещь.

Фаза-ноль-земля приходит в разветвлительную коробку (РК), далее методом коммутации всё разбегается по установочным коробкам (УК). Берём УК - выключатель. В нём никогда нет нуля при наличии разводки с РК. А вот захотелось розеточку внизу под пылесос или чтото-то небольшое или ещё лампочку для освещения шкафчика... В любое время лезем в УК выключателя (при без РК монтажа) и оттуда забираем фазу-ноль-землю. Так при безРКоробочной системе питающий провод всегда приходит в выключатель УК и из него можно запитать что угодно (в случае если чтото очень понадобилось или к примеру был выключатель, рядом проломали ещё дыру под УК и поставили двойную планку под выелючатель и розетку)

с РК системой придёся провод тащить дальше - штробить полкомнаты, где коробка эта.. до неё, потому что только в ней есть ф-н-з или в ближайшей розетке (а с розетками тогда вообще разницы нет, что есть РК, что её нет)

0
romannn
romannn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

15.01.2009 в 15:30:43

2Михалыч 2storoj Не оставляйте мин замедленногот действия своим потомкам. Ведь распредкоробку нужно или зашпаклевать (тогда в жызни не найдете,а если найдете то разворотите стенку) или оставить чтобы было видно (это вообще некрасиво ,типа евроремонты поделали а из стен пакость торчит) В обоих случаях нужно стенку ковырять,даже если крышка коробки доступна ,но все равно побелка лущится и после вскрытия все видно. Если соединения сделать в установочных коробках ,всегда есть доступ ,практично,красиво и надежно.

0
storoj
storoj
Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

15.01.2009 в 15:40:34

Да не парьтесь вы поповоду распредкоробок, чаще всего они под фальшпотолком все живут. Сейчас уже стены никто не белит. У меня в доме чистовая штукатурка в ровень с крышками тех распредкоробок, где идёт разветвление с большего сечения на меньшее.

0
romannn
romannn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

15.01.2009 в 15:43:10

2Mazaika Сечение в 4 мм кв вполне достаточно,но есть два но. 1 Нужно хоть приблизительно просчитать ток кз например в дальней розетке (сопротивление двух фазного и нулевого провода на участке розетка -щиток на столбе) 2 Нужно посчитать падение напряжения на таком участке,особенно это касается насоса (если глубинный то учитывать кабель насоса и его сечение.Ведь может падение в 10 вольт будет критично для вашей техники ,ввиду того что в сети может быть не 220 а 180 зимой тогда каждый вольт на счету. В паралель по два провода включать запрещено.

Кроме всего Вам нужно будет установить переключатель (выбор) фаз и вольтметр,чтобы можно было выбрать наиболее подходящую.

0
romannn
romannn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

15.01.2009 в 15:45:58

2storoj все равно не эстетычно ,я не говорю если нужно будет вскрыть,а если в квартире соседи зальют ,тогда ваши распредкоробки годами сохнут!!!

0
romannn
romannn
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Киев

Сообщений: 483

15.01.2009 в 15:50:58

А надворе 2009 год,уже нанотехнологии прошли,а коробки вечно жывые как памятники той эпохи. Время от времени у родственников и знакомых приходится разминировать эти распредкоробки,занятие очень грязное ,неприятное,крышки так позамазывают,что вскрыть без потерь не получается (особенно если масляной краской окрашены).

0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

15.01.2009 в 20:47:57

storoj написал : распредкоробок, где идёт разветвление с большего сечения на меньшее.

И как\чем при этом обеспечена защита проводников меньшего сечения?

Напоминаю: ПУЭ 3.1.15: "Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии)..."

И распредкоробки превращаются в щитки (этажные, кухонный, гаражный, саунный и тп.)

0
storoj
storoj
Местный

Регистрация: 03.07.2008

Барнаул

Сообщений: 153

16.01.2009 в 05:39:06

******* Arr абсолютно прав для обеспечения 100%-й надёжности несколько распредщитков в доме - оптимальный вариант. Но не следует понимать рекомендации ПУЭ как обязательное требование. Я уже сказал про компромисы и при планировании электропроводки привязываются обычно к размерам и категории помещения. Ничего страшного если на одном контуре завязаны освещение и розетки (переход с сечения 2,5 на 1,5 в распредкоробке) нет. ********

2Mozaika: правильно рассуждаешь, надо самому владеть ситуацией, а не слушать то, чем тебя пытаются "грузить". Лучший вариант посмотреть несколько проектов ЭП коттеджей и переделать понравившийся проект под себя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу