Построить дом своей мечты: или время собирать камни

Mazaika написал : Одно скажу: производитель КНР мне категорически не нравится. Вот любопытно,- где Аристон клепают? В Италии или России? Меня устроят ОБА варианта, только не Китай

Зря такое предубеждение. Китай снабжает нас компами уже более 10 лет. Взял лет 5 назад Indesit 84 Made in Italy. С момента покупки дикий шум при отжиме. После третьей стирки вызов мастера на дом (долго парили "а заземление у вас есть?", "а горизонт выставлен ?"). В итоге вывод мастера - перекошен балансировочный камень. На мой немой вопрос "Эп тыть - этож Италия или куда ?" он спокойно отвечает : "А Вы думали там их Челентаны собирают ? Те-же пьяные турки." Сейчас стоит у родителей, те ей не пользуются - после отжима впадает в ступор. Сейчас юзаем LG 3,5кг практически каждый день и простирать большую коллекцию белья за два присеста нисколько не напрягает (все равно сушить много негде). Насчет Panasa - много кухонной техники этой фирмы у меня нареканий нет (сделана в Китае).

Стояк написал : В наш век одноразовых вещей и техники расчитаной на 3 - 4 года работы. Нет смысла покупать "самое лучшее", оно не лучшее это та же самая игрушка на 3 года только для богатых)))
Вообще наценки это во много выдуманный из пальца показтель))) Можно с одного поля собрать огурцы и продавать от 20 до 120 р за килограм чисто визуально рассортировав их))) По моему скромному опыту самое лучшее это твердая серединка, нет лишний экономии при производсте, нет доплаты за элитарность) Сломается отработав свой ресурс купить новую, чай к тому времени что и новое придумают... Вот у меня видеомгнитофон он в рабочем состоянии но даже в розетку не воткнут - не нужен))) П С стиралка Ардо еще какойто родной сборки, потом знакомый купил такую же но она уже была не такой же) Сломалась по гарантии заменили что то в электронике, потом звонили с фирмы проверяли, спрашивали - ломалась ли, чинили ли...

Вы знаете, после опыта эксплуатации БОШ и Сименс, а также дорогого холодильника Либхерр за 60 тыс.р. (на котором в гарантийный период вышла из строя плата управления, в послегарантийный сломалась ручка, сломались рейлинги для полок (сделаны из Тонкой пластмассы), недавно заметил порыв в Уплотнителе) я склоняюсь к ВЫВОДУ, что поговорка "Скупой платит дважды" не может применяться столь КАТЕГОРИЧНО во всех случаях. Не может применяться как вы сказали к "Золотой середине". Лучше бы я купил 4 (!!!) холодильника "Индезит" (один у меня уже есть) Российской сборки чем один Либ...херрр....:) По характеристикам они одинаковы.

Mazaika написал : Увы. Ни AEG, ASKO, ни Электролюкса в Эльдорадо нет.

ЕСТЬ!!! Я именно там и покупал. И все остальное тоже именно там. Только на заказ. АСКО- отличается несколькими контурами шумоизоляции. И ещё чем-то от АЕГа.

Палецкий написал : я уж сколько пытался выяснить, как можно загрузить 7 кг. белья в стирку и после этого высушить всего 5 кг.

Никак. Сушить можно половину от максимальной загрузки. Но это если по правилам.-:) А на самом деле все нормально получается в любом варианте. Зато как приятно через 30-40 минут получать сухие, чистые и ароматные майки и рубашки... И не возиться с вывешиванием, сушкой и глажкой...-:) У меня до этого была Индезит с сушкой. Вот тогда я и понял, что машинка должна быть с сушкой. Но, гадюка, ломалась каждые 6-7 месяцев. На пятом ремонте терпение лопнуло..-:) Только Эллюкс!!!!

После двух дней поисков, звонков и анализа информации остановился на этой модели: LG 1059 Сегодня поехали покупать. http://www.eldorado.ru/cat/detail/71042329/ Вернее,- покупала жена, а я выбрал "Заочно", по Интернету., сидел ждал её в машине. Задолбался за два дня найти нужные модели. Которые советовали участники Форума.Сегодня "Электролюксов" нет ни в Тольятти ни в Москве. (так мне ответили) AEG они вообще не продают. Сайт бесполезен. Обращался каждый раз в Единую справку. Итак: Жена звонит из магазина и говорит: Продавец требует оплатить 1300 рублей, чтобы приехали Специалисты от "Эльдорадо" и подключили стиралку.

Иначе гарантия на стиралку СНИМАЕТСЯ. Типа,- так написал в Инструкции по эксплуатации Изготовитель (Фирма LG).(???)

А что её подключать и за что платить 1300 рублей?... Розетка у меня в доме с Заземлением. Специально подготовлено Место в Котельной, Подведены канализация и водопровод, для стиралки ещё при строительстве дома. Напряжение стабильно 220-223 В. Мерял неоднократно. Электроустановка Дома, принята в эксплуатацию Установленым образом, согласно Технических Условий и ПУЭ. Система T-N-C-S с заземлением на столбе и повторным заземлением в доме. Всё защищено УЗО и автоматами. Давление в водопроводе стабильное,- 2,5 атм. (стоит манометр). Снять транспортную защиту, выставить по уровню и воткнуть два шланга в готовые места я и сам смогу. Я отказался. По Закону мне не имеют Права Навязывать Услуги. Вообще, я остался недоволен работой "Эльдорадо". Сайт у них не соответствует содержанию магазинов. Телефонов магазинов (У нас 4 магазина) не найдёшь и справочная служба их не даёт. ПРиглашают приезжать и выбирать. А мне,- сложно. Тем более зимой,- скользко. А приехали с женой в один магазин,- у них БЕДНЫЙ выбор. И продавцов не дозовёшься. Цены у них высокие. (Сравнивал) Я был ВЫНУЖДЕН делать покупку в "Эльдорадо." Больше к ним обращаться желания нет.

Mazaika написал : Типа,- так написал в Инструкции по эксплуатации Изготовитель (Фирма LG).(???)

Че-то я не припомню, чтобы в инструкции ЛыЖи такое было написано. Год назад на дачу покупали (другую, правда, модель). Разводят эльдорадовцы, скорее всего.

ПыСы. А вообще, согласен со Стояком, нет смысла в наше время брать самую навороченную технику. Выкинутые деньги.

Mazaika написал : остановился на этой модели: LG 1059

Нормально ..более менее тихая и емкая. А наш Эльдорадо настойчиво напрягает на дополнительный трехлетний сервис за 300грн. и прилипнут же ... пока не рявкнеш, не отлипнут. Короче, я так понял, что Эльдорадо оно и в Африке Эльдорадо на букву "г". Как Ваши первые впечатления от стиралки?

e-babay написал : Че-то я не припомню, чтобы в инструкции ЛыЖи такое было написано. Год назад на дачу покупали (другую, правда, модель). Разводят эльдорадовцы, скорее всего.

Разводят. А точнеее ОБМАНЫВАЮТ, шантажируют покупателей,
вымогают деньги. Только скачал и прочитал внимательно Инструкцию по Эксплуатации на машинку LG-F1059ND. Нет ничего, о чём говорил Продавец в Магазине "Эльдорадо"

Палецкий написал : Нормально ..более менее тихая и емкая. А наш Эльдорадо настойчиво напрягает на дополнительный трехлетний сервис за 300грн. и прилипнут же ... пока не рявкнеш, не отлипнут. Короче, я так понял, что Эльдорадо оно и в Африке Эльдорадо на букву "г".

Безщёточный двигатель,- это конечно, существенно продлевает срок его службы. На нашей первой машинке Индезит именно двигатель, износ щёточного узла был первой неисправностью после длительной работы. Одно непонятно: ПОЧЕМУ другие производители не используют ТАКОЙ двигатель. Думаю, не так всё просто. Посмотрим. Да,- Прочитал в Интернете,- трёхлетний сервис,- такой же БЕСПОЛЕЗНЫЙ развод на деньги. Толку,- никакого. Много Историй на эту Тему.

Палецкий написал : Как Ваши первые впечатления от стиралки?

Пока машинка лежит в автомобиле в багажнике на стоянке. В упаковке. Некому было сегодня разгрузить, ведь весит машинка Прилично, почти 60 кг. Завтра с двумя грузчиками повезу в Новый дом. Запустить планирую после завтра. О впечатлениях отпишусь. Надеюсь, к тому времени отремонтируют фотоаппарат. Звонил мастеру, просил поторопиться с ремонтом. (Если конечно, ничего Фатального не случилось при падении):)

Хотелось бы отметить что агрегат формально - собственность Ольги, с чем ее только можно поздравить))) Не каждый в ее возрасте имеет настоящую стиральную машину) Вот это хороший выбор машинки для стирки а не для задушевных с ней бесед или часов проведенных в разборе с меню)

Стояк написал : Вот это хороший выбор машинки для стирки а не для задушевных с ней бесед или часов проведенных в разборе с меню)

Одно из достоинств этой модели,- простота использования. Как правило, примочки и навороты не используются из-за сложности их программирования. О двигателе. Предполагаю, что управление скоростью трёхфазного двигателя (а про такой двигатель написано в
рекламе) осуществляется так:

1. Энергия однофазной сети преобразуется в постоянный ток.
2. Энергия постояннолго тока преобразуется электронным способом в
   три фазы, сдвинутые друг относительно друга.
3. Частота Искусственно полученного трёхфазного тока регулируется электронным способом.
4. Частота вращения (обороты) зависят от частоты трёхфазного тока. Правда непонятно, как сохранить высокий КПД такого двигателя при разных частотах...

По поводу гарантии - у меня в фирменном гарантийном талоне на стиралку bosch действительно был пункт о том, что установка должна проводится сертифицированным специалистом и есть место для его подписи и печати. Другой вопрос - имеют ли они право отказать в гарантии, если никакого сертифицированного специалиста не было. По закону - только в том случае если они докажут, что установка была сделана неправильно и неисправность появилась именно из-за этого.

Mazaika написал : О двигателе.

Какая разница, так с ума можно сойти))) Машинка это не строительство дома, это девайс покупаемый по принципу "как есть" и его задача бултыхать белье в воде)))

Чутка отступлю заранее извеняюсь, для DSP007. У знакомого жена постирала в ардо с пол сотни гвоздей 70 мм. Гвозди позагибало отчасти об ТЭН))) Повыворачивало ясно дело отверстия в баке как в терке. ТЭН гвозди не повредили и даже существенно не поцарапали. Так же был в очередной раз опровергнут миф о накипи, все там чистое. Но мой то знакомый он наш человек, снял он барабан и молоточком выправил дырочке чтоб одежду не рвали, ставил назад долго, юстировал. Итог - машина работает, одежду не рвет))))

Стояк написал : Какая разница, так с ума можно сойти))) Машинка это не строительство дома, это девайс покупаемый по принципу "как есть" и его задача бултыхать белье в воде)))

Разница примерно такая, когда слышишь рев Москвич412 и легкое шуршание Лексус при скорости больше ста км.ч. ..как-то так

2 Палецкий в отдельной от вас комнате с котламе и прочим) А не на кухне в 4ре квадрата))) Рычать она не буит в любом случае. Да и вопрос был про кпд а как реализован сей принцип товарищами китайцами, большой, большой сикрет) Причем сикрет не интересный конечному пользователю)

Mazaika написал :

1. Энергия однофазной сети преобразуется в постоянный ток.
2. Энергия постояннолго тока преобразуется электронным способом в три фазы, сдвинутые друг относительно друга.
3. Частота Искусственно полученного трёхфазного тока регулируется электронным способом.
4. Частота вращения (обороты) зависят от частоты трёхфазного тока. Правда непонятно, как сохранить высокий КПД такого двигателя при разных частотах...

частотные преобразователи обычно стоют больших денег. сумлеваюсь я, однако, что в стиралке частотник воткнут. Хотя если мощность небольшая, и нет надобности во внешнем управлении, а набор частот строго задан, то мб и не так дорого будет. А с КПД там все неплохо, иплюс в частотниках предусмотрены всякие плавные пуски, которые при запуске щадят движки, разгоняя их постепенно без больших токов

Mazaika написал : Предполагаю, что управление скоростью трёхфазного двигателя (а про такой двигатель написано в рекламе) осуществляется так:

Не совсем так. В Вашей машине применен бесколлекторный электромотор. Еще их называют вентильными двигателями. Это не трехфазная машина переменного тока, хотя и очень на нее похожа. По мере прогресса бесколлекторные машины вытесняют традиционные привода. В кондиционерах такие привода называют инверторными. Бесколлекторный мотор отличает высокий КПД, высокая удельная мощность, немерянный ресурс, низкая шумность. Недостаток у них один: мотор работает только со специальным электронным узлом, который выполняет функции коллектора на полупроводниковых ключах. А это цена. Как минимум вдвое дороже обычной коллекторной машины, а то и вчетверо. Надежность бесколлекторного мотора целиком определяется надежностью электроники, поскольку в самом моторе ломаться практически нечему. Вот здесь: http://www.rcdesign.ru/articles/radio/esc_intro написанная мною много лет назад статья о регуляторах хода, в том числе для бесколлекторных машин. Это если интересно.