Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 16:23:33

Mazaika написал : Где собака зарыта?

Если я ошибаюсь,- укажите,- ГДЕ.

У лампочки Ильича КПД порядка 5%. Если у светодиодного светильника при одинаковой светимости со 100 ваттной ЛН потребление 60 Вт, то приведенный КПД у LED не превысит 10%. Неужели это так???

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 16:26:50

bobaqpe написал : я считаю что это самый перспективный вариант. В том, что счас ставим светильники на галогенках.. а завтра просто меняем лампочки в них.

С этим можно было бы согласиться, если бы делать обычный свет. А мне хочется с плавным нарастанием и спадом яркости. А диммеры невзаимозаменяемые. Да и проводка пойдет по разному. Тут вся и заморочка то в том, что принцип освещения нужно выбрать до проведения штукатурных работ в доме.

0
bobaqpe
bobaqpe
Местный

Регистрация: 15.08.2009

Боровск

Сообщений: 521

21.12.2010 в 16:31:51

Vladimir_Vas написал : А мне хочется с плавным нарастанием и спадом

Для этого просто выведите каждую лампу на щиток. Переплата по проводу, но зато полная свобода действий. Хотите ставьте управление всем светом, хотите каждой лампой в отдельности. При установки светильников на 12v постоянки замените лампы и поставите контроллер для LED... и сможете управлять как вашей душе будет угодно...

0
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

21.12.2010 в 16:37:52

Mazaika написал : Включил его и посмотрел НА ПРАКТИКЕ, СВОИМИ ГЛАЗАМИ, что значит 750 Люмен этого светильника? (указывает Производитель)

Примерно 15-Ватт обычной лампочки накаливания.

Вы ошиблись или производитель врёт насчёт 750 Лм. У лампы 100 Вт накаливания световой поток 1500 Лм, т.е. светоотдача 15 Лм/вт. У люминисценток КПД в 4-5 раз выше. У современных светодиодных светильников то же самое - в 4-5 раз. Вы как раз на эту тему очень хороший обзор Олега Артамонова приводили выше: http://www.fclab.ru/2010/09/18/1891/#more-1891 так что всё правильно.

Но тем не менее - это действительно развод на деньги. Копеечная лампа накаливания даёт гладкий спектр и живёт не меньше китайской КЛЛ с дырявым спектром, которая в 15 раз дороже. Если хочется нормальной цветопередачи и долгой работы - бери филипс ещё в 3 раза дороже. И это всё ради того, что бы получить адекватную замену 7-рублёвой лампе. Нафиг, нафиг. Я бы сейчас взял про запас ламп накаливания или галогенок на несколько лет. А они пускай там технологии совершенствуют.

По поводу галогенок - вроде бы я понял почему они экономичней - там температура нити выше (3000К вместо 2700К, а при более высокой температуре светоотдача видимо выше). Вот здесь пишут, что их собираются запретить к 2016 году: http://www.k-to.ru/ru/interesting/genq/detail.php?ID=563 Источник информации не указан.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 16:45:05

bobaqpe написал : Для этого просто выведите каждую лампу на щиток.

Каждую лампу и каждый ее выключатель соответственно? У меня в доме 14 верхних светильников и столько же выключателей. Это не считая местного света типа бра и настольного света. Все свести в отдельный щиток - это мега-щиток будет. По комнатам: (2 этаж)спальня, 2 гостевых спальни, ванная, кабинет, лестничная площадка, гардеробная; (1 этаж) лестница, гостиная, кухня, прихожая, тамбур, санузел, гараж. Плюс свет на балконе, террасе и над входной дверью на крыльце.

0
mirok
mirok
Местный

Регистрация: 14.12.2008

Борисоглебск

Сообщений: 283

21.12.2010 в 16:51:58

Вот о разводе: http://www.euxpress.de/archive/artikel_16863.html вот сам тест: http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/Energiesparlampen-Kein-Lichtblick-1854609-1857678/ и конкретно таблица с оценками http://www.test.de/themen/umwelt-energie/test/Energiesparlampen-Kein-Lichtblick-1854609-1857680/ Заметьте - чем ниже балл в таблице тем немцам лучше. Для прочтения не хватает понимания немецкого, а для прочтения с переводчиком терпения для "доперевода" Важно что они там пишут про долговечность и количество включений/выключений. Большинство ламп я так понял не служат своего срока и не выдерживают заявленных количств вкл/выкл. Вот доморощенный тест: http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=98016&page=1 вот он-же: http://www.dizainsveta.narod.ru/8.htm

Так что с выбором ламп все оченьнепросто.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 16:52:37

Mazaika написал : И мне сегодня максимум Завтра нужно ставить светильники.

Не могли бы Вы перечислить все свои светильники с обозначением принадлежности. Включая стационарные бра.

0
mirok
mirok
Местный

Регистрация: 14.12.2008

Борисоглебск

Сообщений: 283

21.12.2010 в 16:53:51

Vladimir_Vas написал :

Я пока свожу все в один щиток. Но чую надо второй ставить в другом углу дома. Удобней явно с последующими модернизациями, заменами, умными домами и т.д. Но проводов надо уйму, и щит большой.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 17:01:17

mirok написал : Для прочтения не хватает понимания немецкого,

Почитал и на немецком. Удручает. Еще интереснее, что при плавном пуске ламп накаливания их ресурс возрастает в 5-10 раз. Без падения яркости и деградации. При этом их долговечность превысит показатели КЛЛ. Что делать? Ставить галоген?

0
Tool
Tool
Резидент

Регистрация: 10.07.2009

Воронеж

Сообщений: 2890

21.12.2010 в 17:15:55

Vladimir_Vas написал : Если у светодиодного светильника при одинаковой светимости со 100 ваттной ЛН потребление 60 Вт, то приведенный КПД у LED не превысит 10%. Неужели это так???

Не может юбыть у светодиода такая маленькая отдача. Разве что у старого какого-то. И по мощности: уж не знаю какая зависимость там с мощностью, но вот светодиоды маломощные (3-5Вт) имеют заявленную светоотдачу порядка 60лм/Вт. Я такой на фонарь поставил, так светить очень ярко, когда свет отключают то неплохо осветить может комнату. Сейчас есть и свыше 100лм/Вт по моему уже. А так даже те же КЛЛ (у которых кпд ниже светодиодов) при потреблении 30Вт светят вроде как на 130-150Вт ЛН если не ошибаюсь.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 17:42:18

Tool написал : Не может юбыть у светодиода такая маленькая отдача. Разве что у старого какого-то. И по мощности: уж не знаю какая зависимость там с мощностью, но вот светодиоды маломощные (3-5Вт) имеют заявленную светоотдачу порядка 60лм/Вт. Я такой на фонарь поставил, так светить очень ярко, когда свет отключают то неплохо осветить может комнату.

Земляк, обрати внимание на ссылки Mazaika - там в светильниках по 500 - 1000 штук светодиодов. При этом мощность каждого - 60 мВт. Вот это для меня - загадка. Почему такие светодиоды хилые стоят в светильниках?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу