troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

21.12.2010 в 17:44:24

Vladimir_Vas написал : Земляк, обрати внимание на ссылки Mazaika - там в светильниках по 500 - 1000 штук светодиодов. При этом мощность каждого - 60 мВт. Вот это для меня - загадка. Почему такие светодиоды хилые стоят в светильниках?

Легче организовать охлаждение и равномерный световой поток.

0
Vladimir_Vas
Vladimir_Vas
Резидент

Регистрация: 24.11.2009

Воронеж

Сообщений: 11524

21.12.2010 в 17:47:45

troll2 написал : Легче организовать охлаждение и равномерный световой поток.

Это понятно. Но еще советские светодиоды 107-е имели мощность 60 милливатт. Это что, такой технический прогресс? Двадцать лет прошло....

0
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

21.12.2010 в 17:52:15

Vladimir_Vas написал : Это понятно. Но еще советские светодиоды 107-е имели мощность 60 милливатт. Это что, такой технический прогресс? Двадцать лет прошло....

Прогресс не в милливатах, а в светоотдаче лм/вт. Вот по этому параметру они наверняка лучше советских. Настолько маломощные берут ИМХО именно для создания "светящейся панели", т.е. цель - заполнить большую площадь.

Ещё много старых маломощных диодов берут что бы сэкономить, например в дешевых фонариках любят налепить кучу мелких диодов. А в дорогих ставят 1-3 мощных. Но думаю это не тот случай, т.к. панели по 16 тыр...

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

21.12.2010 в 17:58:05

Vladimir_Vas написал : Почитал и на немецком. Удручает. Еще интереснее, что при плавном пуске ламп накаливания их ресурс возрастает в 5-10 раз. Без падения яркости и деградации. При этом их долговечность превысит показатели КЛЛ. Что делать? Ставить галоген?

Данный факт подтверждаю своим опытом. На работе на прожекторе, который включается автоматически ночью от фотореле, менял галогенки каждые 1-2 месяца. Установил устройство плавного включения. Галогненки стали служить 8-12 месяцев. Другой Факт. У меня на кухне, площадью 12 кв. метров, в квартире, стоят галогенки 35 Ватт, OSRAM (6 шт в потолке и 5 шт. на козырьке кухонного гарнитура) с "титановыми" нитями накаливания и блоками управления-питания на 12 вольт. По одному блоку 60 Вт (Германия) на лампочку. За 9 лет (!!!) (как смонтировал натяжной потолок) НЕ ЗАМЕНЕНО НИ ОДНОЙ галогенки!!!

А на кухне у нас свет горит вечером практически постоянно. Свет ,- приятный, "солнечный", яркий. Поднимает настроение. Жена любит поздно вечером читать книги.

Свет от светодиодного светильника ЖКХ-08 неприятный,
не вызывает положительных эмоций.

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

21.12.2010 в 18:04:04

Vladimir_Vas написал : Земляк, обрати внимание на ссылки Mazaika - там в светильниках по 500 - 1000 штук светодиодов.

Обратите внимание ещё на одну техническую характеристику световой панели,
СПВ-7, которую указывает производитель: Срок службы 5 лет. И это при 81 годах окупаемости:). Просто анекдотично всё это выглядит на фоне рекламных преимуществ светодиодов. Может причина в том, что даже при великолепной надёжности, вероятность выхода одного светодиода
из 1024 велика. У меня из-за одного светодиода вышла из строя ВСЯ лампочка (в ночнике) Ещё: читал в нескольких местах, что светоотдача светодиодов через год существенно снижается. Конкретный размер цифры снижения не помню.

0
mirok
mirok
Местный

Регистрация: 14.12.2008

Борисоглебск

Сообщений: 283

21.12.2010 в 18:44:21

По КПД светодиодов - мб влияет еще преобразователь? он может быть весьма разный по энергоэффективности. Последовательно светодиоды включать нельзя - характеристики по току разные, будет перекос напряжения на каком-либо и он потухнет, а за ним и остальные т.к. цепь разорвется. Если паралельно то надо строго по току на каждом шунтировать резистором Все вместе повесить на один резистор тоже нельзя - при вылете одного нагрузка на оставшиеся увеличивается и как домино горят. Это еще с учетом того что напряжение предварительно снижено чем-то - тоже потери, вот общая эффективность и падает.

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

21.12.2010 в 18:49:56

Vladimir_Vas написал : Не могли бы Вы перечислить все свои светильники с обозначением принадлежности. Включая стационарные бра.

Попробую.

Вначале спальни. Мансарда .

Их площадь примерно одинакова от 12 кв. метров до 15. (по площади пола)

  1. Спальня 1.
    Будет 4 точечных галогеновых светильника (во второй уровень гипсокартона) Которые будут управляться сдвоенным выключателем как 3+1, и один светодиодный ночник.
    +Локальное освещение бра у кровати.

    • Настольная галогеновая лампа.
      Галогенки буду ставить проверенные OSRAM, "титановые" , 35 Вт, 12 Вольт, с индивидуальными блоками питания, с запасом по мощности 60-105 Вт.
  2. Спальня 2 (с балконом) То же самое, что и в 1. Без настольной лампы. Ине один, а два Бра.

  3. Спальня 3. Люстра из галогеновых лампочек с радиоуправлением включением. (уже куплена) + бра. (галогенка) Ночник не предусмотрен. Возможно в одну группу поставлю маломощные галогенки. Поэтому специально купил люстру с запасом для этой спальни. (по количеству лампрочек)

    • Бра у кровати.
  4. Спальня 4. То же самое, что и для спальни 3. Люстру пока не выбрали.

    • Настольная галогеновая лампа.
  5. Ванная. Мансарда.
    Площадь 9 кв. метров. По полу (по потолку 6,6) 4 галогенвых точечных светильника во втрой уровень.
    Ночник в виде настенного панно из Декоакрила. Возможно сделаю подсветку панно светодиодным светильником ЖКХ-08 (куда-то же его надо применить:))

  6. Кладовка. 2 светильника. Пожаробезопасных. Ударостойких.

  7. Площадка перед спальнями на мансарде. 2 светильника. Галогеновых или люминисцентных плоских.

  8. Лестничный марш.
    2 свектильника. Таких как на площадке мансарды.

1 Этаж.

  1. Дневная комната. 4 светильника по 3 галогенки каждый. Управляются диммером и выключателем. С двух точек. 1 светодиодный свектильник (в центре) РЕЗЕРВНОГО освещения (12 В)

  2. Кухня 4 светильника в двух группах= 3+1. Галогеновые по 3 галогенки. Накладные с общим плафоном. Плюс 4-5 светильников в козырьке кухонного гарнитура. Плюс светильник в Вытяжке (какой будет)

  3. Коридор. 3 светильника.

  4. Тамбур. 1 светильник.

  5. Крыльцо. 2 светильника. Коридор перед туалетом. Один.

  6. Туалет
    Три.

  7. Котельная Два.

  8. Тамбур из гаража
    Один.

  9. Гараж. Четыре.
    Плюс резервное светодиодное, 12В, один.

  10. На улице, над дверями гаража. Один.

  11. На улице, над дверью в сад. Один.

  12. На балконе. Один.

  13. Дюралайт. Праздничный светодиодный, на подшиве свеса. С подключением к розетке на балконе Один.

0
Стояк
Стояк
Местный

Регистрация: 29.06.2009

Москва

Сообщений: 181

21.12.2010 в 20:45:00

За светодиоды - все просто) Технологии уже есть но, их еще не украли китайцы) Америка сейчас производит и совершенствует далее технологии производства мощных светодиодов мощностью по 1 - 3 Вт на штучку. Это и есть те самые которые крутые но их мало и они стоят денег. Китайцы пока не в состоянии скопировать такое чудо, но вполне успешно лепят панели из диодов мощностью в среднем по 0.5 Вт по понятным причинам долгожительство этих вещей не известно. То что описывалось от наших производителей это явный бизнес по русски, слышу звон да не знаю где он))) Налепили из совка и вот мы уже не отстаем от гнилого запада))) За светодиодами будущее но не в этой пятилетке.

ПС ссылок не даю, плотно изучал эту тему около года назад.

0
Mazaika
Mazaika
Резидент

Регистрация: 01.01.2009

Тольятти

Сообщений: 4132

21.12.2010 в 22:40:27

Стояк написал : За светодиодами будущее но не в этой пятилетке.

ПС ссылок не даю, плотно изучал эту тему около года назад.

Вот, сфотографировал КАК светит светильник ЖКХ-08. 700 люмен (написано в паспорте на светильник) Фото близко к реальности. Для сравнения сделал Фото, когда кухня освещена тремя лампами накаливания по 40 Вт. (120 Вт) =============================== Сегодня непогода. Дождь со снегом.
Гололёд...

0
Вложение
troll2
troll2
Местный

Регистрация: 07.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 228

21.12.2010 в 23:09:58

Mazaika написал : Вот, сфотографировал КАК светит светильник ЖКХ-08.

Можно попробовать сравнить с лампой накаливания 60 Вт с рефлектором на 180 градусов (т.к. этот ЖКХ светит только в одну сторону), включая их по очереди. Освещённость должна быть близкой. Вот, например, тестирование ламп накаливания для ориентира. У 60 Вт как раз поток 600-700 лм. http://www.softlex.ru/sovet/lamp.php

Если судить по фотографии на 700 лм совсем не похоже.

0
Стояк
Стояк
Местный

Регистрация: 29.06.2009

Москва

Сообщений: 181

22.12.2010 в 00:00:04

2 Mazaika Мне была нужна лампа для рассады) В итоге у меня лампа Эсл потребляемая 250 Вт светит на 1250 Вт 15 000 люмен (за 1400) ))) На совковых светодиодах конечно будет плохо, это понятно и без фото. Там суть инновационных светодиодах а не в старинных. Так что ждемс пока по старинке или ЭСЛ)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу