Построить дом своей мечты: или время собирать камни

Pilot написал : Зачем остальные сложности, подскажите пожалуйста.

Сложности для того, чтобы проще было диагностировать и ремонтировать неисправности в цепях электроснабжения дома. А также для повышения степени защиты (пожарной и от поражения током). Ведь ОДНО УЗО может просто выйти из строя, не сработать. Поэтому Многоуровневая защита имеет преимущество.

RuslanVa написал : Если интересно, загляните ко мне в тему.

Заглянул. Написал.:)

sfenn написал : 100 и 300 мА - это так называемые противопожарные УЗО.

Благодарю за развёрнутый ответ. За полезные разъяснения.

sfenn написал : Я эти планки невзлюбил после того, как переделывал столешницу в кухне. Такого сборища грязи на кухне нигде больше нет, на это нужно один раз посмотреть. Эстетического удовольствия они тоже не добавляют. Как бороться со вспучиванием столешницы, я написал. Думаю есть и более технологичные методы.

Дык, надо было ставить прямыми руками и герметик не жалеть. Тогда никакой грязи, и вспучивания. А новомодные способы - это от бедности и маньякальной экономии. (Для фирм это лишние складские расходы, дополнительная логистика, работа с металлом для горе установщиков которые могут только с деревяшками... ну и замены такая столешница требует быстрей. Опять же народ прибежит в ту же фирму). Да и алюминия в Европе не много, и дорого он.

"Вставка имеет острые края, о которые можно пораниться." Ну, ваще. Есть такая фигня - напильник.

Tronik написал : Есть такая фигня - напильник.

Установщикам с фирмы он был не нужен. Герметик со временем начинает выдергиваться из-под планки во время уборки. Да и сама конструкция планки имеет острые углы (ближе к переднему краю столешницы).

Tronik написал : А новомодные способы - это от бедности и маньякальной экономии.

Если новомодный способ улучшает эстетический вид и потребительские качества - это прогресс. А то так-бы до сих пор и жили с бабушкиными гарнитурами, в которых шурупы забиты молотком. А нежелание осваивать новые методы - это закостенелость мышления, нежелание тратится на приобретение нового оборудования, и наплевательское отношение к покупателю. "Пипл и так хавает"

Гораздо проще отпилить по прямой столешницу (можно и на коленке, лобзиком, с огромными сколами - планка все закроет, герметик все дыры зальет) и приляпать планку, чем заморачиваться с фрезером, шаблонами и другими тонкостями. Времязатраты с планкой гораздо меньше. Культура производства требуется гораздо ниже. "Монтажников" на установку такой кухни можно на улице пачками набирать, и учить не надо. За счет покупателя научатся.

Tronik написал : Для фирм это лишние складские расходы, дополнительная логистика

Исчезают одни расходники (планки), появляются другие (стяжки для столешницы).

Tronik написал : работа с металлом для горе установщиков которые могут только с деревяшками

В таком случае установка петель, метабоксов, полозьев для ящиков - это тоже работа с металлом. И как-же несчастные деревяшечнеки ее выполняют?

Tronik написал : ну и замены такая столешница требует быстрей

Объясните, пожалуйста?

Mazaika написал : Я просто ПОКА НЕ ЗНАЮ индекс нашего посёлка.

Никто не знает, в справочнике Почты России Вашего индекса тоже нет... :)

sfenn написал : Объясните, пожалуйста?

Уважаемый, sfenn! Я вижу вы, человек, преданный своему делу. Это похвальное качество. Но, давайте будем смотреть на это не с точки зрения эмоций, а рассуждая логически и используя практические навыки.
Метабоксы и прочее - это не работа с металлом. Это - вкручивание шурупов. Работа с металлом подразумевалось, что планку надо пилить по месту иногда. Да и обращаться с ней надо осторожно, чтоб не погнуть, не поцарапать. Дерево больше прощает ошибок. Опять же плинтус... тоже нужен опыт и возиться дольше.

"Да и сама конструкция планки имеет острые углы (ближе к переднему краю столешницы)."
Ну, ёлки-палки! Какие острые углы! Не экономьте на спичках. Используйте нормальные планки, как на фото.

Новым этот метод не назову, ибо дерево встык соединялось испокон веку, а алюминий появился относительно недавно. Так у кого закостенелость?

" эстетический вид и потребительские качества... ну и замены такая столешница требует быстрей "

На счёт эстетики: Вы предлагаете криволинейную линию, которая со временем будет отчётливо видна на самом видном месте. Ну, не знаю, может для кого-то Пикассо и кумир, но я бы не хотел проснуться с женщиной, как на его картине, утром. Потом, если даже вам и удастся соединить столешницу длиной 60 см с точностью хотя бы до 0,25 мм, то со временем размеры "поплывут" со всеми вытекающими последствиями.

А мне тоже больше нравится соединение с планкой.

sfenn написал : Если поставить на целый дом (не берем в расчет квартиру) УЗО на 30 мА, то с большой вероятность его будет постоянно выбивать. Происходит это из-за того, что токи утечки существуют всегда (у изоляции проводки сопротивление не бесконечно, изоляция старится, у многих исправных электроприборов есть ток утечки - например блок питания компьютера), и токи утечки суммируются.

Ради любопытства после завершения всего монтажа электропроводки у себя в доме (примерно 600м проводов всего то) измерил тестером токи между фазой и землей в щите. Получилось при включенных линиях всех 2мА ток утечки. При этом как и полагалось самые длинные линии давали бОльшие утечки. И это безо всякого оборудования, чисто одни провода...

sfenn написал : В Америке и Европе установка электронных УЗО разрешена только в качестве дублирующего основное электромеханическое.

Я тоже за электромеханику. Такое узо от батарейки будет срабатывать даже :)

sfenn написал : Если поставить на целый дом (не берем в расчет квартиру) УЗО на 30 мА, то с большой вероятность его будет постоянно выбивать.
Возможно Вы правы, но у меня полно техники, УЗО 30 мА, живу в доме 2,5 года, ничего не выбивает(один раз, но сам коротнул). И с точки зрения пожарной безопасности 30 мА надежнее. Возможно у меня малые токи утечки из-за того, что провода проложены в гофротрубе. Собственно у меня так по проекту.

Вы и вправду собрались тянуть в ванную комнату 12В? УЗО на 10мА необходимы для установки в помещениях с повышенной влажностью.

Под влажными помещениями я предположил сауну, помещение с бассейном, там , где влажность близка к 100%, сюда действительно буду тянуть 12В для освещения.

Pilot написал : Под влажными помещениями я предположил сауну

В сауне электрокаменка (печь) работает от 220 В, если не от 380 В.

Pilot написал : Возможно Вы правы, но у меня полно техники, УЗО 30 мА, живу в доме 2,5 года, ничего не выбивает

Я рад, что у вас хорошая проводка, но если начнет постоянно без причины выбивать УЗО, будете знать в какую сторону думать.

Tronik написал : Новым этот метод не назову, ибо дерево встык соединялось испокон веку, а алюминий появился относительно недавно.

ДСП столешница - это не совсем дерево, и исторически планками ДСП столешницы начали соединять раньше.

Tronik написал : Вы предлагаете криволинейную линию, которая со временем будет отчётливо видна на самом видном месте.

Два года - полет нормальный, правда у меня столешница темного тона. Если все нормально сделано, то больше чем изначально стык виден не будет.

Tronik написал : Потом, если даже вам и удастся соединить столешницу длиной 60 см с точностью хотя бы до 0,25 мм, то со временем размеры "поплывут" со всеми вытекающими последствиями.

ДСП, в отличии от дерева, материал не живой, и гораздо меньше подвержен влажностной деформации (влажность воздуха). Чтобы избежать колебаний столешниц в вертикальной плоскости друг относительно друга в них фрезеруют пазы и вставляют ламели. Чтобы избежать расхождения столешниц в горизонтальной плоскости, столешницы стягивают специальными стяжками. Я у себя соединил просто металлической пластиной с обратной стороны столешницы.

Уважаемый Tronik, предлагаю прекратить этот холивар. Как говорится, "Все фломастеры на вкус разные". Я для себя выбор сделал. Если кому-то эта информация принесет пользу, я буду только рад.

Кстати. Планкой, которую вы привели на фотографии, можно соединить столешницы под 90 градусов?

Уважаемый Mazaika, если не сложно сфотографируйте, пожалуйста, плинтус у своей столешницы.

Nagaina написал : в справочнике Почты России Вашего индекса тоже нет...

Не догадался:(:). Посмотреть...