kenga
kenga
Местный

Регистрация: 22.02.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 135

15.03.2009 в 22:05:53

to AC/DC: Красиво! я, начитавшись эту ветку форума, сегодня, подключая теплые полы у себя в квартире и добавляя 1 розетку, убрал нафиг Ваговские клеммы - вроде 773 серии - ораньжевые на 4 отверстия-(на освещение оставлю) и сделал пропаяные скрутки, которые потом качественно заклеил тряпичной прорезиненой изолентой из ЛЕРУА. Получилось не так красиво, как на фотографиях, но я старался, тем более 5 проводов... Грел газовой горелкой - от пайки медного водопровода в баллончике еще осталось газа. флюс использовал тот же, что и при пайке водопровода- отлично все спаялось и пропиталось оловом, после пайки на всякий случай промыл скрутку - ну мало ли флюс остался. Внушает пропаяная скрутка намного больше уважения, чем Ваги. хотя их тоже немного оставил в основном на освещении. еще одну самостоятельно сделанную коробку переделаю с Ваг на проп. скрутку. В общем, если длинна проводов позволяет, буду делать пропаяную скрутку.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.03.2009 в 08:42:01

2AC/DC Красота! Если позволите, пару ремарок.

  1. Предварительно облуживать нормальный, боль-мень новый провод, как правило, не требуется. А окисленный обычно достаточно зачистить.
  2. Откусывать скрутку необходимо перед пропайкой, для исключения возможности образования микротрещин в готовом соединении.

Спасибо за фото!

п.с. Усаживать термоусадку феном - пижонство (шутка) :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.03.2009 в 08:47:16

kenga написал : В общем, если длинна проводов позволяет, буду делать пропаяную скрутку.

"Всё не зря".

Ваги тоже можно спокойно использовать при токах до 10А. Правда, габариты по высоте-ширине у них поболее, чем у пайки.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

16.03.2009 в 12:06:44

Извиняюсь граждане, там после фото 006, должно идти следующее фото, которое собственно и должно называться "пайка". После нанесения припоя "сверху" т.к. он скапливается снизу жала паяльника (гравитация:a ), паяльник сразу переносится вниз и проводится по всей длинне сопрягаемых деталей, для протекания лишнего припоя сковозь пайку и стекания его обратно (лишнего) на жало паяльника. Пайка получается как и должна быть "скелетной" и "гладкой". Промывка сразу обязательна, т.к. служит охлаждению, предотвращая дальнейший нагрев пластиката и его сползание, и горячий флюс удалить намного проще, особенно канифоль. Фото 009 нанесение лака, в оригинале - лак УР-231 лаки для защиты металлических изделий и печатных узлов всеклиматического исполнения, за неимением и сложностью нанесения оного, использую лак КО-916. Фото 010 - обмотка фторопластом для - http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=103486&postcount=114 чтобы расплавленный припой не "потек на другие проводники, прожег изоляцию и коротнул другие цепи...." а оставался расплавленным во фторопласте, ну а для меня, чтобы в дальнейшем не пачкаться.

Kamikaze написал :

  1. Предварительно облуживать нормальный, боль-мень новый провод, как правило, не требуется. А окисленный обычно достаточно зачистить.
  1. Откусывать скрутку необходимо перед пропайкой, для исключения возможности образования микротрещин в готовом соединении.

По технологии монтажа РА, облуживается все, позолоченные выводы микросхем, серебрянный РК-50 и все - все - все остальное. Не облуживается, при монтаже, только золото 99,9999, оно сваривается точечной сваркой, похожей на толстый фломастер с двумя иглами на конце. Также при ручном монтаже РА, выводы деталей откусываются после пайки. Многожильные провода откусываются после лужения и обязательного механического крепления перед пайкой. Но не из-за "возможности образования микротрещин", а потому, что готовую пайку уже нельзя трогать механичеки - это брак, пайка должна быть гладкой и "скелетной". Ди и какие "микротрещены" в мягком металле?:)

Kamikaze написал : Усаживать термоусадку феном - пижонство (шутка)

А чем? И протирать платы, как некоторые говорили, выдыхая не плату пары спирта: "как в техпроцессе - тонким слоем".:a

ГОСТ 17325-79 — Пайка и лужение. Основные термины и определения. - http://ifolder.ru/11070542

Майк Джюд, Кейт Бриндли - Пайка при сборке электронных модулей Нинг-Ченг Ли - Технология пайки оплавлением, поиск и устранение дефектов. В. Уразаев - Влагозащита печатных узлов А. Медведев - Сборка и монтаж электронных устройств Под ред. Петрунина И.Е. - Справочник по пайке 3-е изд., перераб. и доп.
Максимихин Б.А. - Пайка металлов в приборостроении

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.03.2009 в 12:47:18

AC/DC написал : чтобы расплавленный припой оставался расплавленным во фторопласте

При таком (нормальном) количестве припоя он и без фторопласта останется на месте, удерживаемый силой поверхностного натяжения. Краш-тест это подтвердил.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.03.2009 в 12:51:23

AC/DC написал : Промывка сразу обязательна, т.к. служит охлаждению, предотвращая дальнейший нагрев пластиката и его сползание,

припой должен остыть плавно, без термоудара... а нагрев пластиката лучше предотвращать теплоотводом ( плоскогубцы и т.п. ) и оптим. выбором мощности, темп-ры и режима пайки.

AC/DC написал : лак УР-231 лаки для защиты металлических изделий

ур-231 для защиты паек в коробках, мягко говоря, не пригоден - в силу ряда причин, которые не имеет смысла здесь поднимать, да и найти нормальный 231-й ноне проблема

AC/DC написал : Фото 010 - обмотка фторопластом для ... чтобы расплавленный припой не "потек на другие проводники, прожег изоляцию и коротнул другие цепи...."

круто :a

  • а тефлоновую термоусадку религия не позволяет применять ?
  • если припой будет расплавлен, то уж изоляция и подавно потечет :)
    Кроме того, при темп-ре выше 330 град фторопласт начинает размягчаться, а больше 400-420 - разрушаться
0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.03.2009 в 12:55:50

iale написал : Кроме того, при темп-ре выше 330 град фторопласт начинает размягчаться, а больше 400-420 - разрушаться

К тому же при таких температурах его применение уже ограничивается конвенциями о химическом оружии :a

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.03.2009 в 13:00:39

AC/DC написал : По технологии монтажа РА, облуживается все, позолоченные выводы микросхем, серебрянный РК-50 и все - все - все остальное.

интересно посмотреть на процесс облуживания микросхем ... например в корпусах BGA, QFN :) , планарных конденсаторов, резисторов 0201

AC/DC написал : Также при ручном монтаже РА, выводы деталей откусываются после пайки.

выводы деталей имеют длину до 3-4 см... хотелось бы посмотреть - как такой "лес" паять :)

AC/DC написал : ГОСТ 17325-79 — Пайка и лужение.

за 30 лет в технологиях произошло много изменений.

0
AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

16.03.2009 в 13:07:42

iale написал :

  • а тефлоновую термоусадку религия не позволяет применять ?
  • отсутствие оной:confused:

iale написал :

  • если припой будет расплавлен, то уж изоляция и подавно потечет
    Кроме того, при темп-ре выше 330 град фторопласт начинает размягчаться, а больше 400-420 - разрушаться

ну так думаете вы, Kamikaze, аматор1, я , ну может еще человек пять с форума,
а остальные, из "Минусы пропаянной скрутки" так совершенно не думают:a

iale - вы внимательно читали:

AC/DC написал : при ручном монтаже РА

а много вы сейчас видели "ручного монтажа? Потому, что

iale написал : за 30 лет в технологиях произошло много изменений.

:)

Kamikaze написал : К тому же при таких температурах его применение уже ограничивается конвенциями о химическом оружии

ну вот... а так хорошо все начиналось... а закончилось терроризмом с применением химического оружия...:confused: :a

0
iale
iale
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

16.03.2009 в 14:00:04

AC/DC написал : iale - вы внимательно читали: Цитата:Сообщение от AC/DC при ручном монтаже РА а много вы сейчас видели "ручного монтажа?

внимательно - вот ваша фраза

AC/DC написал : По технологии монтажа РА, облуживается все, позолоченные выводы микросхем, серебрянный РК-50 и все - все - все остальное. Не облуживается, при монтаже, только золото 99,9999, оно сваривается точечной сваркой, похожей на толстый фломастер с двумя иглами на конце. Также при ручном монтаже РА, выводы деталей откусываются после пайки.

Кто из нас более внимателен ? :) Вы так и не пояснили способ пайки "леса" выводов на печатной плате с последующим откусыванием. Даже 30 лет назад существовали автоматы и полуавтоматы ( не говоря уже про ручные приспособления ) формовки и обрезки выводов. К тому же за 30 лет ручной монтаж стал далеко не таким, и на рабочем месте монтажника запросто может быть "навороченная" паяльная станция, где паяльник разве что разговаривать не умеет :) , установка визуального контроля, видеомикроскоп, прецизионный термофен, настольная установка ИК пайки/демонтажа, манипуляторы и пр.

0
AC/DC
AC/DC
Местный

Регистрация: 12.10.2007

Москва

Сообщений: 336

16.03.2009 в 14:18:33

я на конвейере не работал, собирали "космос" - "борт" и "землю" поштучно, без:

iale написал : Даже 30 лет назад существовали автоматы и полуавтоматы

мех формовка микросхем была, остальное окусывалось "в ручную", "паяльные станции" на тот момент, тоже были, вроде это из космонавтов никто не жаловался :)
и вообще, самый любимый лозунг на первое мая был: "Да здравствуют советские микросхемы! Самые огромные микросхемы в мире! Ура, дорогие товарищи!!!!:a :a :a

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу