Плюсы пропаянной скрутки!

Уважаемый, Прораб, подвел черту затянувшейся дискуссии: сварка - для профи, пайка-для всех прочих. Чума уложила армии оловянных солдатиков. Знаменитый «сын сапожника» про нее не знал, а жаль, из олова мог бы построить замок для Снежной Королевы, а потом, заморозив, эффектно разрушить. Тролли не существуют, а ЧУМА – да. Если ты не любопытен — Оставайся в дураках; Ты не сделаешь открытий, Не прославишься в веках!

Галоперидол - наше все?

Старый написал : сварка - для профи

Да че там варить то? Любой за два тыка научится варить провода - это ж не отопление варить.

Транс для сварки меди - экзотика. Т.е. прежде, чем научить любого варить - надо сперва завести в хозяйстве недешёвую вещь, применимую ТОЛЬКО в одном сулчае, при сварке меди.

Старый написал : Чума уложила армии оловянных солдатиков. Знаменитый «сын сапожника» про нее не знал, а жаль, из олова мог бы построить замок для Снежной Королевы, а потом, заморозив, эффектно разрушить. Тролли не существуют, а ЧУМА – да.

Вы бы, чем опять пересказывать байку про чуму, сперва бы разузнали при каких условиях она возникает и подвержен ли ей припой, в отличие от чистого олова.

Netlog написал : Транс для сварки

да, а есть заводское решение данного девайса? (включая все прибамбасы)

ПPOPAБ написал :

1. По времени, пожалуй, самый долгий способ соединения. Самый быстрый ВАГО и т.п. плоские пружинки (не считая плинтов и подрезающих/прокалывающих ответвителей). Естественно рассматриваем полный полный цикл соединения в коробке.

Пайка лишь немногим дольше сварки. БОльшую часть времени все равно занимают разделка "хвостов", скручивание их в нужном сочетании, наложение изоляции и укладка.

ПPOPAБ написал :

2. Качество соединения одно из лучших, наравне со сваркой и опрессовкой.

Качество соединения всецело зависит от исполнителя. В этом, пожалуй, единственный значимый "минус" пайки. Качественной пайке не страшны никакие токовые перегрузки и прочие невзгоды. Некачественная, например, с остатками активного флюса, может сама по себе сгнить за полгода.

ПPOPAБ написал :

3. Стоимость материала и оборудования? Между ВАГО и СИЗом примерно выйдет, при малых объемах работ. При больших- в чистую проигрывает сварке, немного дешевле опрессовки.

Да у нас простой ЭПСН 60-100Вт стоит как десяток Ваг. Стоимость расходников в пересчете на одно соединение - пренебрежимо мала. Сделать квартиру на пайке вместо Ваг - приличная экономия получится.

ПPOPAБ написал :

4. Экология- да такая же вонючка как и сварка. Остальные способы соединения абсолютно экологичны.

При сварке имеем аэрозоль меди и ее оксидов. Как бы не витамин. А при пайке - милый сердцу многих запах канифоли. Натур-продукт типа :) . Есть, конечно, свинец, но по сравнению с серийным радиомонтажом его количеством при пайке нескольких распаек можно пренебречь.

ПPOPAБ написал :

6. Доступность материала и оборудования- самая широкая из всех. В самом зачуханом поселковом хозмаге найдется- припой, паяльник и канифоль. Вот с мелкими гильзами- беда, да и с угольными электродами- не всё радужно.
7. Универсальность метода- самая широкая, пригоден для соединения различных металлов, в различных сочетаниях(потребуется навык), любых размеров, формы и количества.

Тут, по-моему, пайка вообще вне конкуренции.

Netlog написал : Транс для сварки меди - экзотика. Т.е. прежде, чем научить любого варить - надо сперва завести в хозяйстве недешёвую вещь, применимую ТОЛЬКО в одном сулчае, при сварке меди.

Прекрасно подойдет практически любой маломощный сварочник-инвертор (для ручной сварки покрытыми электродами). Надо только приладить пассатижи на "массу" и угольный (графитовый) электрод в держак.

Все остальное обсуждение сварки - пожалуйста, в профильной теме: Соединение проводов сваркой. Методы, инструменты и материалы.

ПPOPAБ написал : Вопрос: Цитата Сообщение от Старый Уважаемые, откуда взялось время 0,4 сек? Ответ: Цитата Сообщение от ПPOPAБ п.1.7.79.

Аааа... 0,4 сек встречается в нормативке только в одном месте... и только про УЗО... ;) о котором вообще тут речи не велось. (шутка. на которую можно не отвечать)

Kamikaze написал : Пайка лишь немногим дольше сварки.

Нет... Сварка в 5-10 раз быстрее пайки.

Kamikaze написал : БОльшую часть времени все равно занимают разделка "хвостов", скручивание их в нужном сочетании, наложение изоляции и укладка.

Одинаковое количество времени. Собирает монтажник 4-го разряда(лучше два монтажника или задел хотя бы в пол сотни коробок), сварщик 3-го варит, изолирует и укладывает монтажник 2-го разряда. Таким макаром за день подъезд пятиэтажки без напряга.

Kamikaze написал : Качество соединения всецело зависит от исполнителя. В этом, пожалуй, единственный значимый "минус" пайки.

Вообще, качество любой работы зависит от исполнителя. "Сферический монтажник в вакууме" 3-го разряда обязан уметь паять и опрессовывать распаечные коробки, а вот варить- уже 4-й разряд электромонтажника по освещению и осветительным сетям с совмещением сварщика 2/3-го разряда... Такие вот дела, а молочко вынь да положь.

Kamikaze написал : Сделать квартиру на пайке вместо Ваг - приличная экономия получится.

На материале- да. На времени(трудозатратах)- нет. В "москалях", вон- электрик(или нелегальный хлопкороб за день) за час от 300 хохольских гривен(1000-1200 деревянных рупий) хочет, эдак он за день будет иметь больше месячной зарплаты украинского электрика в областном центре... А вжеж,- що єкономіти?

Kamikaze написал : А при пайке - милый сердцу многих запах канифоли.

Угу с копотью и всех мастей канцерогенами, кислоты не много есть, но без металлов конечно. Зы: канифоль для радиомонтажников- хороша, а для электромонтажников- баловство, паяльный жир- наше всё. Хоть зело вонюч, но шибко эффективен.

Kamikaze написал : но по сравнению с серийным радиомонтажом его количеством при пайке нескольких распаек можно пренебречь.

Это кто же так работает-то, по коробочке в день? 100 коробок "на рыло", звеном из 3-4х человек за 12 часовую смену вахтовика- вполне приличный результат. Пару килограмм припоя в день уходит легко... Сколько плат нужно прогнать через стоячую волну при таком расходе?

Kamikaze написал : Тут, по-моему, пайка вообще вне конкуренции.

Сварка решает аналогичные задачи на более высоком уровне качества, но требует высококвалифицированного специалиста и специальное оборудование. Т.е.- да, без каких либо бытовых альтернатив.

Kamikaze написал : Некачественная, например, с остатками активного флюса, может сама по себе сгнить за полгода.

Можно отнести к страшилкам "нашего городка". Ничего подобного на практике не происходит, это не электроника. Но и не отменяет аккуратную работу.

ПPOPAБ написал : Нет... Сварка в 5-10 раз быстрее пайки.

вся коробка опаивается в течении секунд 10 ( 4 секунды чтобы в баночку с флюсом макнуть и 6 секунд в ванночку с припоем, все одновременно)

ПPOPAБ написал : через стоячую волну

юра Т написал : в ванночку с припоем, все одновременно)

Такого еще не видел. Что-то мне не "климатит" с тиглем расплавленного металла по стремянкам лазить. :cool:

Сколько понаписали, пока я был на дне рождения у друга!

А как относится к тому, что:

ГОСТ Р 50571.15-97(международный стандарт МЭК 364-5-52) написал : Пайку соединений силовых проводников следует избегать.

Хотя я тоже за пайку, но у себя так и не решил окончательно как сделать соединения в распредкоробках.

griandrej написал : А как относится к тому, что:

в квартире силовые проводники отсутствуют, как класс. ;)