Аватар пользователя
eatherly

Местный

Регистрация: 14.05.2010

Абакан

Сообщений: 909

05.06.2011 в 11:38:16

Простите, нет времени всё читать, подскажимте, пожалуйста, чем лучше паять скрутки в коробках? Обычная бензиновая паяльная лампа подойдёт, если все кишки наружу высунуть и там их обрабатывать, припой планируется ПОС60.Какие ещё хитрости,и подводные камини ждут в работе? Спасибо

0
Аватар пользователя
griandrej

Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

05.06.2011 в 11:52:21

ПPOPAБ написал : в квартире силовые проводники отсутствуют

А те, что на розетки, духовки, стиралки - сушилки, водонагреватели - это какие? Чего-то мне казалось, что все же силовые. Нет?

0
Аватар пользователя
radistmaster

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Омск

Сообщений: 311

Аватар пользователя
camper

Местный

Регистрация: 20.12.2009

Новороссийск

Сообщений: 1915

05.06.2011 в 12:41:15

eatherly написал : бензиновая паяльная лампа

круто! 100рублей самый простой паяльник 60вт с деревянной ручкой.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

05.06.2011 в 13:07:07

eatherly написал : Простите, нет времени всё читать, подскажимте, пожалуйста, чем лучше паять скрутки в коробках?

Алгоритм пайки

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.06.2011 в 14:09:34

griandrej написал : А как относится к тому, что: Сообщение от ГОСТ Р 50571.15-97(международный стандарт МЭК 364-5-52)
Пайку соединений силовых проводников следует избегать.

Во-первых, пайка может быть применена при соответствующей защите проводки и пайки от мех. воздействий. Читаем фразу из ГОСТ полностью:

Примечание - Пайку соединений силовых проводников следует избегать. Однако, если такие соединения применяются, их следует выполнять с учетом возможных их смещений и механических воздействий (см. пункты 522.6-522.8).

Во-вторых, все проводки в квартире, даже чисто розеточные группы - не силовые, а осветительные, поскольку все они без исключения питаются от осветительного щитка, коим является квартирный щиток.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.06.2011 в 14:18:48

Kamikaze написал : Во-первых, пайка может быть применена при соответствующей защите проводки и пайки от мех. воздействий. Читаем фразу из ГОСТ полностью:

Kamikaze, со всем уважением должен заметить, что в, данном случае, "может быть применена при соответствующей защите ... пайки от мех. воздействий" выглядит забавно, потому как пайка должна быть прочнее соединяемых проводов, так еще в технаре учили... Вся электроника основана на механическом креплении пайкой (любая печатная плата - тому пример).

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

05.06.2011 в 14:53:17

Прочность припоя гораздо меньше прочности той же меди. Поэтому соответствующая прочность паянного соединения проводов обеспечивается соответствующими, так сказать, конструктивно-технологическими приемами, как правило, скручиванием жил проводов перед пропайкой. Еще более долгая и счастливая жизнь пайке обеспечивается защитой соединения от мех. воздействий, например, размещением соединения в распаечной коробке.

Можно и встык жилы спаять, и это тоже в принципе будет пайка, но прочность такого соединения будет неудовлетворительной

Slawa написал : Вся электроника основана на механическом креплении пайкой (любая печатная плата - тому пример).

В бытовухе. В летающе-ездяще-стреляющей аппаратуре все элементы механически крепятся до пайки и пайка служит лишь электрическому соединению.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.06.2011 в 15:02:44

Kamikaze написал : Прочность припоя гораздо меньше прочности той же меди. Поэтому соответствующая прочность паянного соединения проводов обеспечивается соответствующими, так сказать, конструктивно-технологическими приемами

Совершенно верно. Но скручивание - частный случай. Прочность пайки в общем случае достигается гораздо большей площадью контакта припоя с проводниками, чем площадь соединяемого проводника. А приемов да - масса, но важен сам факт, что в защите в реале нуждается сама проводка, а не пайка. Тот пункт ГОСТа - для шин.

0
Аватар пользователя
radistmaster

Местный

Регистрация: 04.10.2010

Омск

Сообщений: 311

05.06.2011 в 15:04:45

Спаять можно как угодно, но качественная пайка даст крепкость и надёжность соединения и только так. Скрутка по себе не плоха, но при больших нагрузках может показать себя не с лучшей стороны, а пропашная скрутка обеспечит надёжное соединение.

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.06.2011 в 15:09:12

Kamikaze написал : В бытовухе. В летающе-ездяще-стреляющей аппаратуре все элементы механически крепятся до пайки и пайка служит лишь электрическому соединению.

Счаз. Смотрите платы. Где Вы увидели механическое крепление резисторов и прочей мелочевки?

0
Аватар пользователя
Slawa

Местный

Регистрация: 28.03.2006

Москва

Сообщений: 2751

05.06.2011 в 15:12:47

radistmaster написал : пропашная скрутка обеспечит надёжное соединение.

Грамотно (с соблюдением всех норм) выполненная пропаянная скрутка - наилучший, с точки зрения надежности соединения, тип соединения. Сварка может с ней конкурировать, но не победит никогда по простой причине - чтобы что-то изменить в пропаянной скрутке - нужен паяльник за 200 руб., а для сварки (опять же, нормально выполненной) - заводской агрегат чуть за 10000 стоимостью.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

05.06.2011 в 15:16:19

Slawa написал : Где Вы увидели механическое крепление резисторов и прочей мелочевки?

как где, а что я зря ножки загибаю у них? все крупные приклеиваются или прикручиваются, а на военке помню даже маломощные транзисторы на плату эпоксидкой клеил...

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110367

05.06.2011 в 15:34:27

юра Т написал : как где, а что я зря ножки загибаю у них? все крупные приклеиваются или прикручиваются, а на военке помню даже маломощные транзисторы на плату эпоксидкой клеил...

Или вся плата окунается в лак компаунд

0
Аватар пользователя
griandrej

Местный

Регистрация: 27.04.2010

Псков

Сообщений: 438

05.06.2011 в 15:49:44

Kamikaze написал : Во-вторых, все проводки в квартире, даже чисто розеточные группы - не силовые, а осветительные, поскольку все они без исключения питаются от осветительного щитка, коим является квартирный щиток.

Мне логика почему-то подсказывает, что осветительные линии - это линии питания светильников и прочего освещения. А розетки это уже силовые. Понимаю, что логика не всегда применима, поэтому хотелось бы узнать, а есть в нормативах определение осветительных и силовых проводников (линий)? Что относится к первым, а что ко вторым. Может по току есть деление, или по мощности, или еще как?

p.s. Хотите сказать, что инспектор госпожнадзора (или какой другой инспектор) примут пропаяную скрутку в распредкоробке?

p.s.2 Не хочется в случае чего оставаться крайним, просто на том основании, что найдут пайку в распредкоробках.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу