Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

14.01.2009 в 19:58:49

Алексейй написал : Как то искал по механической прочности припоев-ПОС-60 дает около 30 кг на милиметр, сварка имеет порядка 40 кг на мм. Так что в механическом плане пайка куда как с запасом.

На разрыв, на изгиб или в какой галиматье все это? Очень интересно тросик стальной диаметром миллиметр и припой диаметром миллиметр- еще вопросы будут?

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

14.01.2009 в 20:31:11

filvik написал : Очень интересно тросик стальной диаметром миллиметр и припой

Именно так были выполнены тросики сцепления и переднего тормоза на старых мотоциклах... Ещё возражения?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

14.01.2009 в 20:53:31

Немного не в тему, но пайка оловяно-свинцовыми припоями может применяться не только для электрического соединения проводов, но и как конструкционное соединение. При этом для обеспечения высокой прочности соединения нужно увеличивать площадь спайки по сравнению с поперечным сечением соединяемых деталей.

Вот два когда-то отремонтированных зонта: на одном спаивал (с добавлением накладки из жести) две переломленные спицы, на другом восстанавливал концы спиц у вершины - имею дурную привычку перед складыванием энергично прокручивать зонт для сбрасывания с него воды, а у данного экземпляра крепление спиц у вершины оказалось слабым местом: несколько спиц обломились у шарнира, остальные, кроме одной, были надломлены - дообломал и наращивал спицы припайкой стальной пластинки.

Остатки флюса на фотографиях смотрятся ужасно :o, но при пользованием зонтом я не смотрю вертикально вверх, так что в обыденной жизни это не имеет значения и я о наличии этих пятен даже как-то и не догадывался. Остатки флюса F3 (аналог ЛТИ-120) за многие годы не вызвали коррозии стали (оцинкованной). На третьем фото видна ржавчина - предсказуемый результат контакта черной стали с сыростью.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Вложение
Аватар пользователя
Маугли7111

Местный

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

14.01.2009 в 23:20:45

serezhiki написал : Я начал осваивать ремонт телевизоров с ремонта черно-белых (названия не упомню... потом УЛПТЦ, УПИМЦТ).

Я начинал с УЛПЦТИ, затем ч/б, 3УСЦТ, только затем 2-го поколения.

sergey_sav написал : Но паять с ним лучше на сквозняке...

Пылесос и две трубы - одну на рабочее место, вторую в окно.

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

14.01.2009 в 23:38:36

Alex___dr написал : Именно так были выполнены тросики сцепления и переднего тормоза на старых мотоциклах... Ещё возражения?

Припой и твердым может быть, не только ПОСы повсеместно применяются.

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

14.01.2009 в 23:42:39

iale написал : Припой и твердым может быть, не только ПОСы повсеместно применяются.

Вот как раз твёрдым он не был... Скорее мягким, марку не знаю, но свинца в нём было явно много...

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

15.01.2009 в 00:05:39

Алексейй написал : Как то искал по механической прочности припоев-ПОС-60 дает около 30 кг на милиметр

Kamikaze написал :

в топку ваши источники 30кг на мм дают твердые припои а никак не пос60 вот нашел в нете за 5 минут http://pblock.narod.ru/info/solder_w.html

0
Аватар пользователя
iale

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 14446

15.01.2009 в 00:15:22

Alex___dr написал : Вот как раз твёрдым он не был... Скорее мягким, марку не знаю, но свинца в нём было явно много...

В принципе, это не столь важно - припой является "закрепителем" мех .соединения и "армирован" более прочным металлом...

0
Аватар пользователя
Алексейй

Местный

Регистрация: 12.02.2006

Новосибирск

Сообщений: 2687

15.01.2009 в 05:03:19

johnlc написал : вот нашел в нете за 5 минут

Я рылся несколько раз и не по пять минут. Тросики сцепления и тормоза- пришлось попаять в свое время.

Kamikaze написал : пайка оловяно-свинцовыми припоями может применяться не только для электрического соединения проводов

Последнее время ухожу от сварки и при необходимости соединения железяк пользую пайку. К примеру паял металические уголки при изготовлении рамы под оконый кондиционер и подобные работы.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2009 в 09:06:19

Alex___dr написал : Именно так были выполнены тросики сцепления и переднего тормоза на старых мотоциклах... Ещё возражения?

Не надо ля ля, внимательно смотрим на конструктив. По Вашему получается прочность стали
равна прочности припоя.

filvik написал : Очень интересно тросик стальной диаметром миллиметр и припой диаметром миллиметр- еще вопросы будут?

Это к вопросу прочности- равные диаметры , а прочность в разы отличается.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

15.01.2009 в 09:21:55

Невысокая прочность припоя (ПОСов) не нуждается в доказательстве. Двухмиллиметровая проволока припоя без труда рвется руками.
Однако при пайке невысокая удельная прочность припоя компенсируется большой, по сравнению с сечением соединяемых деталей, площадью паяного соединения (при правильном паяном соединении). Так же, как в приведенном ранее примере невысокая удельная проводимость припоя с лихвой компенсируется большой, по сравнению с сечением соединяемых проводов, площадью паяного соединения.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
аматор1

Местный

Регистрация: 04.02.2008

Киев

Сообщений: 4298

15.01.2009 в 10:33:33

нада быть , извиняюсь, полным ДЭБИЛОМ:mad: , чтобы после пайки проводов тянуть их для проверки механической прочности:eek: , тема превращается в помойку, благо исчо Шестой не подтянулся. Коллеги о чём Вы все трезвоните - не умете паять, какого ..... вы.... , что пайка это очень плохо:mad:

johnlc написал : в топку ваши источники 30кг на мм дают твердые припои а никак не пос60 вот нашел в нете за 5 минут

правильно, для особо механически нагруженых соединений. Итог: цэ вже не смишно:mad: :mad: :mad:

0
Аватар пользователя
Alex___dr

Местный

Регистрация: 13.03.2006

Москва

Сообщений: 28323

15.01.2009 в 16:30:54

filvik написал : Не надо ля ля, внимательно смотрим на конструктив. По Вашему получается прочность стали
равна прочности припоя.

Следует понимать, что таковых тросиков Вы не видели?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.01.2009 в 17:14:38

Kamikaze написал : Однако при пайке невысокая удельная прочность припоя компенсируется большой, по сравнению с сечением соединяемых деталей, площадью паяного соединения (при правильном паяном соединении).

Правильное только с веселителем, что-бы припой не воспринимал нагрузку на разрыв или на изгиб.

0
Аватар пользователя
AMA3OH

Местный

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

15.01.2009 в 20:06:52

Давно применяю только пайку проводки. Насчет нетехнологичности - в 2-3 раза дольше, но ИМХО - безопасность ДОРОЖЕ. Двоюродный брат = электрик колхозный был. Дома сам делал проводку. На указания, что НЕПРАВИЛЬНО делает (тонкий провод, на скрутку, без УЗО, автомат на 60А общий...) не обратил внимания - упрямый. Результат через несколько лет СГОРЕЛ второй этаж. Ремонт встал в очень круглую сумму... После проводку сделал более умнее.
Учиться надо на чужих ошибках. ИМХО. У себя проводку провел в КАЖДУЮ комнату РАЗДЕЛЬНЫМИ проводами, отдельно освещение и розетки. Везде соединения облужены. Соединения пропаяны. Нагрузочная система ЕВРО с заземлением. В каждую секцию ОТДЕЛЬНЫЙ автомат. Освещенеия по 2-3А, розетки по 25А. Улица-гараж =32А... Писал уже ранее в топиках. Пайка =РУЛИТ.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу