Gins
Gins
Резидент

Регистрация: 10.01.2006

Миасс

Сообщений: 2838

23.01.2009 в 07:50:24

Максим А, дело то Ваше, я ж не спорю! Ищи и найдете :) На моей памяти многие пытались сделать дешево, и экономия в 2-4 тысячи потом вылазила убытками на порядок больше.
Меня по большому счету Ваши деньги не интересуют, а свои я сам посчитаю :)

2KuZia495: молодец! вот это я понимаю. Человек не захотел платить лишнего, и сделал сам. Во всяком случае так будет хотя бы честнее, чем возмущаться почему никто не хочет подключить мой унитаз за бесплатно, а сам не могу потому как это не мое дело.

0
Максим А
Максим А
Местный

Регистрация: 06.10.2008

Иркутск

Сообщений: 146

23.01.2009 в 07:59:29

Gins написал : дело то Ваше, я ж не спорю! Ищи и найдете На моей памяти многие пытались сделать дешево, и экономия в 2-4 тысячи потом вылазила убытками на порядок больше.
Меня по большому счету Ваши деньги не интересуют, а свои я сам посчитаю

Верная позиция. Это правильнее, чем пытаться учить меня жизни. Давайте на этой дружелебной ноте и разойдемся с миром.

0
gutenabend
gutenabend
Новичок

Регистрация: 09.04.2008

Долгопрудный

Сообщений: 9

23.01.2009 в 09:21:54

По-поводу сколько это стоит,Максим,возьмите ваш пример,изучите вопрос,пригласите 1-2 коллег(в качестве подсобников),проделайте работу.Умножьте время на ВАШУ зарплату и от этой цифры "пляшите". А насчёт,"руками" не должно много зарабатывать....Не дай бог будет кризис,и бумажки и байты нельзя будет съесть....

0
Максим А
Максим А
Местный

Регистрация: 06.10.2008

Иркутск

Сообщений: 146

23.01.2009 в 10:21:46

gutenabend написал : По-поводу сколько это стоит,Максим,возьмите ваш пример,изучите вопрос,пригласите 1-2 коллег(в качестве подсобников),проделайте работу.Умножьте время на ВАШУ зарплату и от этой цифры "пляшите".

А почему на МОЮ? Предлагаю сразу на зарплату Абрамовича, чего мелочится то? Ведь каждый отделочник мечтает иметь столько денег как у Абрамовича.

Ладно, давайте без сарказма. Почему отделочник должен получать больше, чем средняя зарплата в городе? Кроме капризного "хочу" есть доводы?

gutenabend написал : А насчёт,"руками" не должно много зарабатывать....Не дай бог будет кризис,и бумажки и байты нельзя будет съесть....

У вас толи обида, толи комплекс.... Всегда мозгами люди больше зарабатывали чем руками и во всех странах. Смиритесь, это такой закон природы.

Анекдот такой есть: Мастер (м) в автосервисе машину сделал и отдает клиенту (к). Случайно увидел у клиента в кошельке пресс баксов и спрашивает: (м) а вы кем работаете если не секрет? (к) не секрет, кардиохирургом. (м) о, так мы коллеги почти! Ты "движки" перебираешь и я тоже. Только платят мне в разы меньше.... (к) хочешь получать как я? (м) Даааа!!!!!!!!! Клиент достает пресс баксов, заводит машину, открывает капот и говорит мастеру

  • Перебирай.
0
bc----
bc----
Резидент

Регистрация: 01.11.2008

Москва

Сообщений: 8164

23.01.2009 в 11:35:09

Максим А написал : А человек максимум со средним образованием, а зачастую лишь со школьным, плюс работающий преимущественно руками, а не головой и не должен зарабатывать много. Это во всем мире так, так экономика устроена. Не нужно по этому поводу комплексовать.

У России как всегда свой путь. :) За прошедшие 20 лет работников ручного труда повывели, как тараканов. В результате сейчас нормальный квалифицированный токарь, или фрезеровщик ценится не вес если не золота, то как минимум нержавейки. :) Я довольно долгое время с этой проблемой лично работал, так что в курсе, о чем говорю.

0
LevPravov
LevPravov
Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

23.01.2009 в 11:52:23

bc---- написал : У России как всегда свой путь.

Так у нас так и получается, правда я бы сказал не о России а о СССР. В СССР инженеров было как собак не резанных, штаты раздуты. Зарплата инженера 120-180 руб, а з.п. сварщика наверное не меньше 300 руб. Вот оттуда и остался еще пока этот менталитет совковый. Сварщик, просто позором для себя, считает получать з.п. меньше.

Хотя я разведывал ситуацию в Новой Зеландии. Так вот доложу вам расклады там. Рабочий получает (в зависимости от кваллификации) от 6-12 долларов (Новозеландских) в час. Инженер получает (в зависимости от кваллификации) от 12-25 долларов в час.

На мой взгляд это справедливо, тем более что есть точка пересечения в 12 долларов.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.01.2009 в 12:04:36

LevPravov написал : Рабочий получает (в зависимости от кваллификации) от 6-12 долларов (Новозеландских) в час. Инженер получает (в зависимости от кваллификации) от 12-25 долларов в час.

На мой взгляд это справедливо, тем более что есть точка пересечения в 12 долларов.

Вполне справедливо, у нас же, опять, по своему хотят, что бы инженеры/меденджеры получали по 100 000, а рабочие по 10 000. Вот это не справедливо.

Максим А написал : Сейчас я ЗНАЮ, что заработать на джакузи честно - более чем реально.

Вот и рабочий хочет честно заработать на джакузи. Не только же бездельники, в офисах сидящие, должны деньги получать.

0
KuZia495
KuZia495
Местный

Регистрация: 20.07.2008

Москва

Сообщений: 232

23.01.2009 в 12:13:42

Gins написал : Человек не захотел платить лишнего, и сделал сам

Но, некоторые работы планирую перепоручить человеку с опытом. Например, установка межкомнатных дверей. Ибо, без опыта, специализированного инструмента уж больно не хочется заниматься врезкой фурнитуры, дабы получилось аккуратно. Это не штукатурка, которую можно опробовать на загрунтованном 1m^2 ДСП листе. Дешевле будет нанять, чем купить новую дверь. :)

0
LevPravov
LevPravov
Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

23.01.2009 в 12:20:38

Возвращаясь к теме. Я вопрос ценообразования в строительстве (отделочных работах) решаю для себя так, вроде уже ктото говорил об этом. На своей шкуре и своей квартире приведу пример. Цель - Перемонтировать/переустановить окна. Взял самое маленькое окно, отдолбил откосы, вытащил весь мусор спрятанный строителями под подоконник (4 мешка получилось) - это 6 часов заняло. Демонтировал окно, установил по ГОСТ (отмывал его долго, пленку снимал долго) - 6 часов. На основании проделанной работы, сделал для себя вывод стоит ли заморачиваться с оставшимися 9 окнами.
Решил - ну уж нет, лучше я кофе попью. Результат на 9 окон нанял людей. 10 тыр за отбивку откосов, 10 тыр за перемонтаж.

А вот гипрок попробовал и решил, что эта работа не стоит 500 руб/м.кв.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

23.01.2009 в 12:21:40

KuZia495 написал : Но, некоторые работы планирую перепоручить человеку с опытом. Например, установка межкомнатных дверей. Ибо, без опыта, специализированного инструмента уж больно не хочется заниматься врезкой фурнитуры, дабы получилось аккуратно.

Стомость китайского фрезера, 1000 руб, не идёт ни в какое сравнение со стоимостью специалиста по установке дверей, и ещё не факт, что Вам попадётся именно Специалист, а не халтурщик, который больше накосячит чем Вы, делая первый раз.

LevPravov написал : Демонтировал окно, установил по ГОСТ (отмывал его долго, пленку снимал долго) - 6 часов. На основании проделанной работы, сделал для себя вывод стоит ли заморачиваться с оставшимися 9 окнами. Решил - ну уж нет, лучше я кофе попью. Результат на 9 окон нанял людей. 10 тыр за отбивку откосов, 10 тыр за перемонтаж.

И Вам эти окна сделали с таким же качеством как Вы сами? Или как попало?

0
LevPravov
LevPravov
Местный

Регистрация: 26.07.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 637

23.01.2009 в 12:23:49

2KuZia495 Дверь двери рознь. Есть двери уже с местами под установку фурнитуры (ну например Маэстро).

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу