Буслик
Буслик
Новичок

Регистрация: 24.01.2007

Днепропетровск

Сообщений: 35

16.01.2009 в 18:55:57

Ребята следующая проблема. Имеется 3 группы компюьтеров по 13 штук в каждой( импульсные блоки питания),все группы идут шлейфами с верхних губок вводных автоматов .каждай группа имеет свой щиток ЩК3.1-ЩК3.2-ЩК3.3 в каждом ЩК стоит вводной трехфазный ВА ИЭК с хар-кой "С" и диф автоматы однофазные один на два компа на 10 А. по фазам подключены 4 на фазе А, 4 на фазе Б, и 5 на С. В голове стоит 25 А вводной автомат 3ф с хар-кой "С" . Итак ,пропадает напряжение в сети , и через 10 сек восстанавливается при этом выбивает головной 25А автомат,при повторном его включении начинают выбивать вводные автоматы в щитках 16 А. Блоки постоянно включены в сеть. т.е после пропадания напряжения нужно несколько раз включать долбаные автоматы Кто скажет где можно найти харктеристики пусковых токов импульсных блоков питания для компов или как можно защитить сеть от этих токов ?

ПС. при включении вводных автоматов в щитках .. такое ощущение что включается мощный электропривод( в темно время суток видна дуга на контактах ВА)

0
AMA3OH
AMA3OH
Резидент

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

16.01.2009 в 19:25:21

ИМХО= нужно просчитать мощность компов. Для этого суммируем мощность основного системника, монитора (проблема в основном от них - старые лсд -мониторы профтипа потреляют БОЛЬШОЙ пусковой ток. У меня LG-795FT-Plus вызывает просадку напруги со свистом УПС( а он у меня кинговская версия на 800). Также принтеры, сканеры, и вся периферия, что подключено. У вас вероятно всего пусковой ток превышает номинал автомата нехило. БЛОК питания системника - сейчас делают на 300-400-500 ватт. Если 4 штуки- то уже набежит пара киловатт - а это уже почти 10 А. В момент пропадания напряжения в сети и потом включения ОДНОМОМЕНТНО будет бросок тока - все компы пытаются включиться сразу. Выход ест, недешевый, но спасет вашу аппаратуру = СТАВЬТЕ УПС!!! И при пропаднии напруги в сети спокойно выключайте аппаратуру или запрограммируйте эти упс на это автоматически. Будут вопросы- пишите- ответим, что сможем, только у меня анлим остался на день, потом надо платить...

0
Буслик
Буслик
Новичок

Регистрация: 24.01.2007

Днепропетровск

Сообщений: 35

16.01.2009 в 19:33:07

нет монитор современный жк .... компы тоже новейшие "хулед пакард" вроде, но у меня таких компов 650 !!!! штук на объекте .. пытался мерять ток осцилографом,но не смог из за некалибровки прибора .. но при пуске синусоида увеличивается раз в 20 от нормальной работы ... пробовал клещами ток мерять - ну показывает трех кратный ( видно клещи сильно инертны) , пробовал лабораторным амперметром , скачок где то в 2.5 раза от номинала.Хочется все таки понять какой пусковой ток и импульсных блоков питания( наверно это связано с конденсаторами которын там стоят) .:confused: :confused: :confused: :confused:

Заказчики жлобы и 650 УПСов откажуться покупать . пока они обвиняют нас,монтажников что у нас что то в сети.:mad: :mad:

0
Solovey
Solovey
Резидент

Регистрация: 23.06.2006

Москва

Сообщений: 6742

16.01.2009 в 19:41:05

Буслик написал : пока они обвиняют нас,монтажников что у нас что то в сети.

А монтажники здесь при чем? Это ошибка проектантов.
Чем покупать 650 УПСов не проще увеличить сечение вводного кабеля и номинал вводного автомата? Такая возможность есть?

Ну а для измерения пускового тока надо взять измерительный трансформатор тока и стрелочный амперметр. Такой точности будет вполне достаточно, ибо автомат тоже не на первой волне синусоиды отключается.

0
AMA3OH
AMA3OH
Резидент

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

16.01.2009 в 19:48:23

Буслик написал : Заказчики жлобы и 650 УПСов откажуться покупать . пока они обвиняют нас,монтажников что у нас что то в сети.

Буслик написал : Имеется 3 группы компюьтеров по 13 штук в каждой( импульсные блоки питания),все группы идут шлейфами с верхних губок вводных автоматов .каждай группа имеет свой щиток ЩК3.1-ЩК3.2-ЩК3.3 в каждом ЩК стоит вводной трехфазный ВА ИЭК с хар-кой "С" и диф автоматы однофазные один на два компа на 10 А. по фазам подключены 4 на фазе А, 4 на фазе Б, и 5 на С. В голове стоит 25 А вводной автомат 3ф с хар-кой "С" . Итак ,пропадает напряжение в сети , и через 10 сек восстанавливается при этом выбивает головной 25А автомат,при повторном его включении начинают выбивать вводные автоматы в щитках 16 А.

Просветите этих горе-экономщиков, что частое пропадание напруги и аврийное выключение компов грозит ПОЛОМКОЙ этих компов. Поломка или выход из строя компьютера и ремонт матчасти = КОПЕЙКИ по сравнению с потерей данных и затратами на их восстановление- Отчеты за годы, проеты, работы, приказы и много чего- СТОЯТ НАМНОГО ДОРОЖЕ. Припугните их тем, что при восстановлении жестких дисков в сервисах спокойно сливают себе информацию и она продается конкурентам и на развалах. У нас много охотниклв за такими данными... А по делу - Проверьте проект и обоснование проекта. Если проекта нет, а делалось на глаз= это одно дело, а если по проекту - что вряд-ли, или опять съэкономили и не обеспечили бесперебойного питания. Уважающая себя фирма, запускающая 650 компов просто обязана сделать систему автономного -резервного питания без отключения подачи напруги на внутреннюю сеть. Должны стоят бензогенераторы не ниже полной нагрузки, запитки от АКБ - на больших делают на щелочных АКБ - как телефонных станциях. Если уговоры не действуют, или проекта нет, то просто замените головные на 32 или 40А, а парные на 16 или 25А =от КЗ защитят, ВВОДНЫЕ 16А заменить на 25А. Так можно обойти эту ситуацию, если заказчикам в голове нечем думать. Всё- ИМХО

0
Буслик
Буслик
Новичок

Регистрация: 24.01.2007

Днепропетровск

Сообщений: 35

16.01.2009 в 19:50:41

поподробней можно об измерительном трансформаторе тока... я знаю о силовых измерительных ТТ , ну а тут то ток не более 4-5 А. мой показал в 2,5 раза,хотя кжется ток еще выше,т.к при включении ВА чувствуеться прям удар тока по контактам...... А стрелочный амперметр может не доконца показывает.

ПС. экспериментально в одном щитке поменяли ВА с хар-кой "С" на "Д" , перстал отключаться , но я не могу принимать решения о замене 950 ВА !!!!!. Все же интересно почитать кар-ку долбаных блоков питания. спс.

0
Буслик
Буслик
Новичок

Регистрация: 24.01.2007

Днепропетровск

Сообщений: 35

16.01.2009 в 19:54:29

AMA3OH написал : Уважающая себя фирма, запускающая 650 компов просто обязана сделать систему автономного -резервного питания без отключения подачи напруги на внутреннюю сеть

Эти засранцы собрали весь комплекс на ИЕК,хотя мы предлагали шнайдер и прочее уважаемое оборудование. СПС ребята.

0
AMA3OH
AMA3OH
Резидент

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

16.01.2009 в 19:56:44

Пиковую нагрузку вам измерить сложно будет. Наши приборы показыват 2-3 кратные перегрузы. Но для сравнения - электродвигатели асинхронные в момент пуска потребляют ток в 7 раз превышающий номинал рабочий, т.е на тормозном (инерционном) моменте, а наши приборы не позволяли этого замерить, только включали ПОЛНЫЙ тормоз и снимали характеристики. В вашем случае необходим хороший осциллограф

0
AMA3OH
AMA3OH
Резидент

Регистрация: 16.05.2008

Астрахань

Сообщений: 3257

16.01.2009 в 19:59:58

Буслик написал : Эти засранцы собрали весь комплекс на ИЕК,хотя мы предлагали шнайдер и прочее уважаемое оборудование.

Можно и на ИЁК (по нашему переводится - НЕТ), если с умом собрать - будет работать. Надеюсь УЗО не вкрячили?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

16.01.2009 в 20:04:30

БП компа, монитора, принтера и т.д. имеют на входе выпрямитель, работающий на емкость. Как следствие - мощный бросок тока при включении, буквально в первые 1-2 полупериода. И если в комповых БП порядочные производители ставят токоограничивающий термистор, то в остальных обычно пренебрегают.

Самый малокровный выход - это установка АВ с хар-кой D.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

16.01.2009 в 20:05:25

Буслик написал : ВА ИЭК

стоит ли продолжать?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу