TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

06.03.2006 в 16:24:59

Никак не могу понять необходимости наличия двух компрессоров в холодильнике. Ведущие производители во всю твердят, что это круто и дает массу преимуществ. Но при попытке выявить эти преимущества, говорят какие то глупости по поводу повышения надежности и точности регулирования температуры.

Надежность двух компрессоров не может быть больше надежности самого ненадежного. Количество старт-стоп циклов на холодильник в целом только увеличивается. Два "маленьких" компрессора занимают больше места, чем один "большой". Разница в шуме, при использовании качественных комплектующих, на таких мощностях незначительна. Кроме того, при большей мощности возможно использование спиральных копрессоров, которые несомненно надержнее и тише поршневых...

Точность поддержания температуры в отделениях - задача скорее для электоники, инверторного управления компрессором и принудительной конвекции. От количества компрессоров совершенно независит...

Вот так. Наличие зоны с точным поддержанием нулевой температуры - несомненное преимущество, конвенкция DME (не путать с no-frost) тоже плюс, цифровое управление - да, продуманная система организации внутреннего пространства - да...

Но зачем два компрессора?

0
l_andrey
l_andrey
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1075

06.03.2006 в 17:03:35

  1. Надежность - возможность хранения продуктов при выходе из стоя одного компрессора/контура. Можно некоторое время хранить замороженное мясо в холодильнике, оно не будет тять несколько дней. То же самое можно сделать при размораживании.

  2. Регулировка температуры. Тяжело поддерживать разные температуры в разных отделениях с помощью одного компрессора. Есть выходы в использовании клапана, но это изврат и низкая надежность, или конвекции.

  3. По-моему, количество старт-стоп циклов на каждый компрессор уменьшается.

Сам пользуюсь 2х компрессорным. Разницу с однокомпрессорным ощутил только при разморозке.

0
piligrim130
piligrim130
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 1093

06.03.2006 в 17:15:18

Два компресора надежней одного - теория надежности :)) Уровень шума меньще - маленькая железка тарахтит тише чем большая
Экономия энергии - более мощный компресор на морозилку включается реже. Удобство регулирования температуры в двух разнесенных обьемах - разные цыклы включения
иначи нужно было бы использовать клапана . Возможность функционирования при выходе из строя одного компресора . Удобство в компоновке .

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

06.03.2006 в 17:28:19

2TeRaos
1) Уезжаешь в отпуск - морозильное отделение работает, а холодильное - открыто и проветривается....

2) В морозильной камере при свежей загрузке не мороженными продуктами можно их быстрей заморозить, не превратив в лёд продукты в холодильном отделении. Мощность замораживания кг/ сутки

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

06.03.2006 в 18:03:23

l_andrey написал :

  1. Надежность - возможность хранения продуктов при выходе из стоя одного компрессора/контура. Можно некоторое время хранить замороженное мясо в холодильнике, оно не будет тять несколько дней. То же самое можно сделать при размораживании.
  1. Краткосрочно сохранить низкую температуру хорошо помогают аккумуляторы холода, которые независимо от количества компрессоров, пригодятся на случай отключения электричества.
    1. Переложить из морозилки в холодильник - можно, но это временно, а наоборот - врядли. Кроме того, если учесть заполненность холодильника, места может не хватить. А если продуктов мало, то разморозившееся и съесть можно...
    2. Для того чтобы камеры размораживать По-отдельности, второй компрессор не нужен. Вы сами упомянули решение с клапанами. Кроме того, существует No-frost в морозильнике, тогда разморозку делают чрезвычайно редко.

l_andrey написал :

  1. Регулировка температуры. Тяжело поддерживать разные температуры в разных отделениях с помощью одного компрессора. Есть выходы в использовании клапана, но это изврат и низкая надежность, или конвекции.

Да ну? С каких это пор компрессор стал надежнее клапана? И потом, Вы действительно считаете, что ТОЧНАЯ регулировка температуры осуществляется именно включением-отключением компрессора? А инверторное управление Вам о чем- нибудь говорит?

l_andrey написал :

  1. По-моему, количество старт-стоп циклов на каждый компрессор уменьшается.

Количество старт-стоп циклов для компрессора не изменяется, так как мощность одного "большого" равна сумме мощностей двух "маленьких". А вот на весь агрегат, в случае двух компрессоров, кол-во старт стоп циклов также удваивается...

l_andrey написал : Сам пользуюсь 2х компрессорным. Разницу с однокомпрессорным ощутил только при разморозке.

Вот. А если учесть, что раздельная разморозка осуществляется и при одном компрессоре, но с системой клапанов...

piligrim130 написал : Два компресора надежней одного - теория надежности )

Двойка вам по теории вероятности! Надежность цепи не может быть выше надежности самого слабого элемента.

piligrim130 написал : Уровень шума меньще - маленькая железка тарахтит тише чем большая

"Большой" спиральный компрессор тарахтит заметно тише двух "маленьких" поршневых...

piligrim130 написал : Экономия энергии - более мощный компресор на морозилку включается реже.

Опять глупости. Закон сохранения энергии знаете? На что там у нас в холодильнике энергия расходуется? Подсказываю, количество охлаждаемых продуктов одинаково...

piligrim130 написал : Удобство регулирования температуры в двух разнесенных обьемах - разные цыклы включения иначи нужно было бы использовать клапана.

Клапан дешевле и надежнее компрессора. Один "большой" компресор занимает меньше места чем два "маленьких". Для одного компресора можно сделать лучшую виброразвязку, место позволяет. С двумя компрессорами, придется пожертвовать полезным объемом камер.

piligrim130 написал : Возможность функционирования при выходе из строя одного компресора .

И в чем Вам это поможет? Вы заморозите фрукты? Или разморозите мясо? Температура в отделениях значительно различается. В краткосрочной перспективе помогут аккумуляторы холода. В долгосрочной - продукты всеравно придется съесть...

piligrim130 написал : Удобство в компоновке .

В компоновке чего?

BV написал : 1) Уезжаешь в отпуск - морозильное отделение работает, а холодильное - открыто и проветривается.... 2) В морозильной камере при свежей загрузке не мороженными продуктами можно их быстрей заморозить, не превратив в лёд продукты в холодильном отделении.

Эти функции реализуются и с помощью системы клапанов...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

06.03.2006 в 18:39:25

TeRaos написал : Надежность цепи не может быть выше надежности самого слабого элемента.

А они не в цепи... ;) Могут независимо работать - вам кол ;)

TeRaos написал : Эти функции реализуются и с помощью системы клапанов...

Надо убедиться, что они реализованы...

TeRaos написал : "Большой" спиральный компрессор тарахтит заметно тише двух "маленьких" поршневых...

Согласен, но если он круглый, то габарит у него будет больше, а обьём возможно меньше...

Думаю надо брать две модели и сравнивать по пунктам - иначе это будет гадание.... Вполне вероятно, что сейчас есть современные модели с клапанами, "затыкающие" за пояс модели постарше, но с двумя компрессорами...

0
SerTol
SerTol
Местный

Регистрация: 26.12.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 851

06.03.2006 в 20:10:35

когда искал аппарат, натолкнулся на «вопросы представителям фирмы», некая дама спрашивала, что вот собралась купить двухкомпрессорный Либхер, но на смену выбранной модели пришли однокомпрессорные… Человек от Либхера успокаивал её как мог :), и аргументы были аналогичны приведённым выше. И судя по тому, что Бош-Сименс-Электролюкс реализуют однокомпрессорную схему и в не самых бюджетных моделях, наверно, для этого есть основания не только экономического плана. А мне, поскольку выбирал холодильник по цвету :), пришлось смириться с тем, что досталось, т.е. двухкомпрессорной схемой :)

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

06.03.2006 в 20:14:13

BV написал : Думаю надо брать две модели и сравнивать по пунктам - иначе это будет гадание.... Вполне вероятно, что сейчас есть современные модели с клапанами, "затыкающие" за пояс модели постарше, но с двумя компрессорами...

В этом и штука, что я стал выбирать себе холодильник и обнаружил, что модельный ряд двухкомпрессорных аппаратов даже у таких известных брендов как Gorenje, Electrolux, AEG, Miele слишком скромен, а новые модели выпускаются с одним компрессором... При этом в описании предыдущих моделей наличие второго компрессора ставится в несомненный плюс...

Получался пародокс, который я и хотел развеить...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124031

06.03.2006 в 20:16:27

TeRaos написал : а новые модели выпускаются с одним компрессором

А есть-ли там клапана? И можно-ли отключить одну камеру и открыть холодильник? Сходи на монитор.нет.ру - спроси там

0
TeRaos
TeRaos
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 441

06.03.2006 в 22:40:17

http://www.holodilnik.info/articles/upravl_hol/

0
Serg
Serg
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28307

07.03.2006 в 00:14:57

piligrim130 написал : Два компресора надежней одного - теория надежности

Как это? ИМХО вероятность выхода одного компрессора прибавляется к вероятности выхода другого компрессора - и суммарная вероятность получается выше, чем у одного.

BV написал : Уезжаешь в отпуск - морозильное отделение работает, а холодильное - открыто и проветривается....

А зачем это?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу