Купол Афродиты

Согласен правильностью спирали можно пренебреч. Хотя способ создания правильной спирали вроде найден, об этом позже. Думаю что прочность пенной сферы не требует диагональной намотки, она и так достаточно высока, в крайнем случае кроме армирующих тросов можно будет разматывать под опалубкой рулонную армирующую сетку. Но вот систему открытия круглых окон нужно обмозговать. Не выходит из головы конусообразная центровка стекол. Предполагаю что неплохим вариантом обединения двух-трех стекол в пакет будет резиновый или силиконовый манжет натягивающийся на стекла. Стекла закрепляются в пазах канавках манжета. Такой манжет в домашних условиях не изготовить, но и промышленное изготовление таких манжетов, не будет слишком дорогим удовольствием. К сожалению сейчас не могу зарисовать эскиз, сделаю его позже. Встречный конусообразный манжет приклеевается на бетонный круглый проем. Если рамный и пакетный манжеты будут обладать магнитными свойствами, они будут достаточно сильно уплотнятся без дополнительных механических устройств. Речь идет только о герметизации, а не о фиксации положения ЗАКРЫТО. Пока нет окончательного решения относительно механизма закрытия, открытия, форточка. Наброски таковы:

1. Окно круглое, а значит, оно может не только открываться, но и откатываться как колесо. Этот способ, пока что считаю наиболее перспективным, и наимение проработанным предшествующим опытом открывания окон. В то же время достаточно простым.
2. Стеклопакет может сниматься при помощи присоски для переноса стекол, присоска эта может быть подвешена на специальном тросике прикрепленном к стене выше окна.
3. Петлевое открывание стеклопакета, закрепленного к петле присоской. Без эскизов, возможно, будет трудно представить то, что я пытался описать. Тем не менее, прошу высказать любые самые невероятные способы фиксации круглого стеклопакета объединенного резиновым кольцевым манжетом, к круглой конусообразной раме.

Ермила Гир написал : Если рамный и пакетный манжеты будут обладать магнитными свойствами, они будут достаточно сильно уплотнятся без дополнительных механических устройств.

Если при этом они будут соосны.

Ермила Гир написал : Предполагаю что неплохим вариантом обединения двух-трех стекол в пакет будет резиновый или силиконовый манжет натягивающийся на стекла.

Где-то я встречал (может у КонстаТима на странице?) описание изготовления стеклопакетов просто на силиконовом герметике. Выглядит просто.

Ермила Гир написал :

1. Окно круглое, а значит, оно может не только открываться, но и откатываться как колесо. Этот способ, пока что считаю наиболее перспективным, и наимение проработанным предшествующим опытом открывания окон. В то же время достаточно простым.

Куда откатываться? Нужен паз в стене или рама, выносящая за поверхность стены. И проблема с герметизацией с той стороны, куда откатывается. А тут ещё кривизна стены.

Ермила Гир написал :

2. Стеклопакет может сниматься при помощи присоски для переноса стекол, присоска эта может быть подвешена на специальном тросике прикрепленном к стене выше окна.

Сниматься внутрь? Возможно, но тяжело. Есть шанс уронить и стукнуть об стену.

Ермила Гир написал :

3. Петлевое открывание стеклопакета, закрепленного к петле присоской.

А какой тогда смысл в присоске? Просверлить стекло и закрепить петлю. Плюс в том, что нет опасности случайного отлипания присоски.

Ермила Гир написал : Но вот систему открытия круглых окон нужно обмозговать. Не выходит из головы конусообразная центровка стекол.

1) Нах круглые ? Концепция размещения плоских окон на сфере от Колоса весьма эстетична ! А красивые конструкции обычно работоспособны.Особенно если сделать узкие стрельчатые окна, как в средневековых замках, заодно отпадут проблемы с проникновением бомжей. 2) Нах открывающиеся? Ставьте на крыше купола рекуператор воздуха и будет вам щастье. Сфера , однако.

DSP007 написал : Нах открывающиеся? Ставьте на крыше купола рекуператор воздуха и будет вам щастье. Сфера , однако.

А мыть как? И что мешает поставить рекуператор на квадратный дом? Воздух в углах не спрячется.

DSP007 написал : 1) Нах круглые ?

Красиво и просто в изготовлении. Особенно не открывающихся. (Использование выражения "Зачем" вместо междометия "Нах" значительно повышает конструктивность диалога.)

Serko72 написал : мыть как? И что мешает поставить рекуператор на квадратный дом? Воздух в углах не спрячется.

Мыть. Есть как минимум 6 вариантов. 1) Альпинистким способом. Если сделать выход на крышу , закладные для веревок люльки и скобтрапы - то данную работу сможет сделать любой здоровый человек. 2) С земли, шваброй. Правда переднее стекло надо делать триплексом. 3) Оттуда же , но водой под давлением, форсункой на штанге. Автомойкой - влегкую. Клавное не нанимать инвалидов умственного труда. 4) Вынимать при необходимости стеклопакет целиком. Рама только толстая ( две доски уступчиком) будет. Но все равно тоньше чем для поворотных 4а) Вынимать стеклопакет по одному стеклу. Уже предлагалось и с дырочкой и с присосочкой. 5) Дворники сделать. Всего то делов- просверлить в раме при изготовлении 3 дырочки. В одну шланг с разбрызгивателем на конце ( типа шланг от капельницы, а разбрызгиватель запайкой конца и перфорацией боковой стенки шланга.) А через две дырки пропустить веревочку ( с резиновым уплотнителем)чтобы не дуло), на которой закрепить резиновый чистильшик от стандартного а/м стеклоочистителя. Веревочку дергаем вперед-назад, дворник ездит по стеклу вверх-вниз. С такой работой справится и инвалид детсва. 6) Ермила собрался строить дом чуть не на берегу Финского залива. Откуда пыль в морском воздухе? А если так, зачем чистить?

Serko72 написал : Красиво и просто в изготовлении. Особенно не открывающихся.

Не красиво (дом не корабль). Далеко не просто.
Возьмите осколок стекла, и вырежте из него стеклорезом квадратик.Без проблем, 4 движения. А теперь попробуйте вырезать стеклорезом из квадратика ровный кружок.А сектор круга?

Serko72 написал : (Использование выражения "Зачем" вместо междометия "Нах" значительно повышает конструктивность диалога.)

Ок, Сами знаете кто попутал...

Все таки, я за эластичный, магнитный манжет, надевающийся объединяющий и обрамляющий два стекла. Герметизирующийся во встречном манжете, соосность конечно важна, но допуск меньше чем в привычных окнах. Откатываться окно должно есно по направляющим. Окно тяжелым не будет два стекла диам. 60-80см и манжет. Еще окно может сдвигаться по двум струнам охватывающих окно v-образно сверху и снизу. Струны удерживаются и скользят в специальных канавках на наружной стороне манжета. По большому счету положение ОТКРЫТО можно и упразднить из соображений экономии, для мытья окна можно снимать присосками. Достаточно будет положений ФОРТОЧКА и ЗАКРЫТО фиксацию которых осуществить гораздо проще. Прямогольные окна сделать будет никогда не поздно, но при этом усложняется отделка, увеличиваются теплопотери, увеличивается стоимость, теряется стиль.

DSP007 написал : 4) Вынимать при необходимости стеклопакет целиком. Рама только толстая ( две доски уступчиком

Жалко сейчас не могу зарисовать, вижу что вы меня не понимаете. Рамы деревянной нет, есть упругий обрамляющий манжет объединяющий два стекла, легко и просто.Ответный манжет приклеен на круглый проем в стене, манжеты магнитные, соответственно притягиваются.

DSP007 написал : Ермила собрался строить дом чуть не на берегу Финского залива.

Я в первом посте писал, что не готов воспринимать свой дом круглым. Но это не значит что наш интерес должен быть чисто спортивным. Проработаем детали, обзаведемся чертежами. Двинем как готовый инвестиционный проект. Все участвующие в обсуждении и создании получат комплект чертежей. При этом я не претендую на роль созидающей и направляющей силы, с какими то особыми авторскими правами. Уверен, если тема актуальна, она все равно вытянет на какой то прдуктивный результат,
даже если любой участник выйдет из обсуждения. Это проект Мастерсити. Да в общем то, проект УЖЕ состоялся.

Ермила Гир написал : Я в первом посте писал, что не готов воспринимать свой дом круглым. Но это не значит что наш интерес должен быть чисто спортивным. Проработаем детали, обзаведемся чертежами. Двинем как готовый инвестиционный проект. Все участвующие в обсуждении и создании получат комплект чертежей. При этом я не претендую на роль созидающей и направляющей силы, с какими то особыми авторскими правами. Уверен, если тема актуальна, она все равно вытянет на какой то прдуктивный результат,
даже если любой участник выйдет из обсуждения. Это проект Мастерсити. Да в общем то, проект УЖЕ состоялся.

Да нет нифига никакого проекта сфероида , если конечно не считать весьма слабого проработанного эскиза от Колоса. Пока идет так сказать "мозговой штурм на уровне трепа ", причем две из Ваших предыдущих идей (полая стена и поворотные лопасти) мне понравились несколько больше. Настолько, что они достойны реализации,но заниматься ей пока нет времени.

DSP007 написал : Да нет нифига никакого проекта сфероида , если конечно не считать весьма слабого проработанного эскиза от Колоса.

Дом сфера это менее реально, нежели дом купол. У Колоса есть картинка в автокаде не более, и нет никакой технологии создания, тем более приспособленной для создания своими силами. Основопологающая идея нашего проекта куполообразующая вращающаяся опалубка, и пенная армированная полусфера, служащая одновременно опалубкой и тепловым контуром. Такая технология вполне осуществима малыми силами.

Все - таки интересно, что лучше:

1. Опускать купол ниже уровня земли для уменьшения теплопотерь и высвобождения грунта как стройматериала….
2. Поднимать купол чуть выше уровня поверхности, на щебеночное основание, создавая проветриваемое подпольное пространство, при этом щебень будет работать как теплоакамулятор. Необходимый грунт и глину брать в другом месте, например, копая пруд….
3. Делать межэтажные перекрытия бетонными…..
4. Делать межэтажные перекрытия как деревянный двухслойный каркас, опирающийся на перегородки.
   При этом как сверху, так и снизу, зоны растяжения будут чередоваться с зонами сжатия, посему каркас жестко обшивается сверху и снизу слоями фанеры. Просьба выставлять на обсуждение любые возникающие и интересующие вопросы.

Ермила Гир написал : Дом сфера это менее реально, нежели дом купол.

Ну кто бы сомневался ! Кроме С.М. Хожаева. Впрочем и многоэтажный купол недалеко от сферы ушел.

Ермила Гир написал : У Колоса есть картинка в автокаде не более, и нет никакой технологии создания, тем более приспособленной для создания своими силами.

Ну у него хоть картинка есть.

Ермила Гир написал : Основопологающая идея нашего проекта куполообразующая вращающаяся опалубка, и пенная армированная полусфера, служащая одновременно опалубкой и тепловым контуром.

То есть пенополиуретан получается расположен изнутри? Имхо - недопустимо сразу по многим пунктам, от экологичности до эксплуотации.

Ермила Гир написал : Такая технология вполне осуществима малыми силами.

Сильно сомневаюсь.Еcли ничтожными силами- шалаш из досок , покрытый соломой или землянка в три наката. Малыми силами - бревенчатый сруб или из готовых пеноблоков. Небольшими - монолитная отливка из керамзита или арболита в передвигаемой опалубке из плоского листового материала. Ну как вариант- в заранее сшитый раздуваемый мешок. А тут - поверхность двойной кривизны, да еще и поворачиваемая. И высота вчетверо против человеческого роста.И работа снаружи.

Ермила Гир написал : Все - таки интересно, что лучше:

1. Опускать купол ниже уровня земли для уменьшения теплопотерь и высвобождения грунта как стройматериала….

А что за грунт? Порцулан , вулканический туф или на худой конец ракушечник или кварцевый песок? Иначе никакого смысла в стройматериале.

Ермила Гир написал : . Поднимать купол чуть выше уровня поверхности, на щебеночное основание, создавая проветриваемое подпольное пространство, при этом щебень будет работать как теплоакамулятор. Необходимый грунт и глину брать в другом месте, например, копая пруд….

Поднимать выше уровня поверхности. Причем если это будет легкое одноэтажное сооружение с прочной рамой, то поднять его можно на столбах, а то и на натянутых тросах.

Ермила Гир написал :

3. Делать межэтажные перекрытия бетонными…..

На...то есть зачем? получить плиту весом за 30 тонн, которую неясно на что лить и непонятно как поднять? Дурь это, железобетонные перекрытия в малоэтажных домах с небольшими пролетами, по итогам даже Пъ с этим согласился, хотя он и безоговорочный поклонник "коробочек" из монолитного железобетона.
Монолитные коробочки впрочем тоже хороши- но нецелесообразны , технологии строительства АЭС нерентабельны при постройке сараев.

Ермила Гир написал :

4. Делать межэтажные перекрытия как деревянный двухслойный каркас, опирающийся на перегородки.
   При этом как сверху, так и снизу, зоны растяжения будут чередоваться с зонами сжатия, посему каркас жестко обшивается сверху и снизу слоями фанеры.

Это дело. Дерево с огнестойкой и бактерицидной окраской , и заполнение огнестойкими сверхлегкими бетонами, типа арболита. То что доктор прописал, опробовано на даче, прекрасно работает.Фанеру не нужно, достаточно обрезной доски, я сделал вообще из горбыля.

DSP007 написал : А что за грунт? Порцулан , вулканический туф или на худой конец ракушечник или кварцевый песок? Иначе никакого смысла в стройматериале.

Нам нужна глина и растительный грунт для создания внешних слоев купола. Читайте первый пост.

DSP007 написал : На...то есть зачем? получить плиту весом за 30 тонн,

Бетонное перекрытие толщиной 10см. будет весить около 10тн.

DSP007 написал : То есть пенополиуретан получается расположен изнутри? Имхо - недопустимо сразу по многим пунктам, от экологичности до эксплуотации.

Он будет заштукатурен, штукатурка же выровняется до идеальной, полированной поверхности. Наносить штукатурку было бы хорошо торкрет способом, отталкивает дороговизна оборудования. Проще наносить набрызгом, затем затирать вращающейся насадкой закрепленной на конце сферообразующей штанги.

DSP007 написал : Далеко не просто.
Возьмите осколок стекла, и вырежте из него стеклорезом квадратик.Без проблем, 4 движения. А теперь попробуйте вырезать стеклорезом из квадратика ровный кружок.А сектор круга?

Да, возможно тут я ошибся. Надо поймать стекольщика и выяснить у него сложность изготовления круглых стёкол. Когда вырезали фигурное стекло для двери - проблем я не заметил. Чтобы сделать ровную круговую насечку - использовать нечто вроде циркуля-стеклореза, крепящегося присоской. А зачем нужен сектор круга?

DSP007 написал : Не красиво (дом не корабль).

Вы ещё скажите, что круглый дом - не батисфера :)

DSP007 написал : Есть как минимум 6 вариантов. 1) Альпинистким способом. Если сделать выход на крышу , закладные для веревок люльки и скобтрапы - то данную работу сможет сделать любой здоровый человек. 2) С земли, шваброй. Правда переднее стекло надо делать триплексом. 3) Оттуда же , но водой под давлением, форсункой на штанге. Автомойкой - влегкую. Клавное не нанимать инвалидов умственного труда. 4) Вынимать при необходимости стеклопакет целиком. Рама только толстая ( две доски уступчиком) будет. Но все равно тоньше чем для поворотных 4а) Вынимать стеклопакет по одному стеклу. Уже предлагалось и с дырочкой и с присосочкой. 5) Дворники сделать. Всего то делов- просверлить в раме при изготовлении 3 дырочки. В одну шланг с разбрызгивателем на конце ( типа шланг от капельницы, а разбрызгиватель запайкой конца и перфорацией боковой стенки шланга.) А через две дырки пропустить веревочку ( с резиновым уплотнителем)чтобы не дуло), на которой закрепить резиновый чистильшик от стандартного а/м стеклоочистителя. Веревочку дергаем вперед-назад, дворник ездит по стеклу вверх-вниз. С такой работой справится и инвалид детсва. 6) Ермила собрался строить дом чуть не на берегу Финского залива. Откуда пыль в морском воздухе? А если так, зачем чистить?

1) Представьте себе домохозяйку или пенсионера в альпинистской обвязке :) 2) 3) возможно. Для невысокого дома -сойдёт. 4) Вынимать стёкла - тяжело и опасно, как разбитием, так и ронянием на ногу. 5) Хорошая, правильная идея "дворника". Для "умного дома" самое то. Только окна при этом лучше делать сектором круга и с поворотным дворником. Или с траекторией возиться. Для прямоугольного окна можно паралельное перемещение "дворника" сделать по "рельсам". 6) Именно в морском воздухе дофига соли, которая стремительно загаживает окна. А ещё бывают чайки...

Изобразил свое видение конусообразного стеклопакета. Пакет отъезжает вдоль стены на струнах. Но хотелось бы еще более простого крепления и открыв. стеклопакета.

Ермила Гир в своем духе. Очень оригинально, теоретически выполнимо,но абсолютно непрактично, а потому практически неосуществимо. Стоимость и способ изготовления магнитных манжетов для начала заценили? А потом круглой рамы. На вскидку в "домашних условиях" - тоько литье из эпоксидки в одноразовую форму из гипса, отдельными деталями ( порядка 20 в каждом окне), с последующей чистовой обрботкой напильником и подгонкой до допуска в 0,1 мм- по месяцу трудодней на раму. Замечу что плоские рамы из досок (6 штук) были изготовлены мною за три выходных дня ( в основном из-за необходимости смывания плесени с досок белизной и последующей пропитки дерева олифой) из отходов ( обрезки досок, и куски кровельной жести) и несмотря на то что допуск у них получился порядка 2 см- отлично служат. На новый год я заезжал на дачу, кругом снег, а внутри сухо, как на первом, так и на втором этаже.

Serko72 написал : 1) Представьте себе домохозяйку или пенсионера в альпинистской обвязке

"Есть женщины в русских селеньях". Да что далеко ходить даже здесь на форуме есть скалолазки и альпинисты.

Serko72 написал : 4) Вынимать стёкла - тяжело и опасно, как разбитием, так и ронянием на ногу.

А это исключительно от конструкции и веса стеклопакета зависит.Но согласен, вынимать -это на крайняк.

Serko72 написал : 5) Хорошая, правильная идея "дворника". Для "умного дома" самое то. Только окна при этом лучше делать сектором круга и с поворотным дворником. Или с траекторией возиться. Для прямоугольного окна можно паралельное перемещение "дворника" сделать по "рельсам".

О том и спич, что для плоского окна не нужно возится с траекторией.

Serko72 написал : Именно в морском воздухе дофига соли, которая стремительно загаживает окна. А ещё бывают чайки...

А как чайки попадут в вертикально установленное окно? Только после маневра в стиле фильма Хичхока...